为什么说古埃及、古印度灭亡了呢?

今年看到这个新闻:
世界上曾有四大文明古国,即中国、古埃及、古巴比伦、古印度。其中古埃及、古巴比伦、古印度早已灭亡,现只剩下中国。
https://news.powerapple.com/si-xiang-za-tan/2015/6/4/2256428.html

突然不明白,明明还是用印度,埃及这2个名字,为什么说古埃及、古印度灭亡了呢?
是不是国家被外族侵略时间长了,所以就说灭亡了?

虽然说蒙古族、女真族也算是少数民族,但也有不少历史学家认为元、清中国是属于亡国的!
是不是可以理解为:如果元朝的存在不是八十几年,而是八百几年,甚至千多年!很长时间以后汉族才重新掌权,是不是这种情况下也可以说是古中国灭亡了呢?

是否亡国,是否续存的问题,首先是政治问题,其次才是历史问题。而且往往不具有历史学的学术价值。完全是具体某个时刻的政治动向所影响下的结果。如果民族主义高涨,自然需要乞灵与历史和民族。然后各种概念就严肃起来。

坦率的说,民族的概念就是一个人造的,并且是工业化后才真正出现的概念。不知道楼主是否听说过“想象的共同体”这个概念。

然后回头说埃及和印度。

埃及目前的居民主体是阿拉伯人,信仰伊斯兰教,讲阿拉伯文。当年创造古埃及文明的古埃及人,目前还是有后代的,但是属于少数民族。并且文明的诸多特征,比如语言,宗教,文字等等都消失了。无法认为是传承下来。

而印度,其历史的记载情况很不理想。经常出现上百年的历史空白。而且历史上多次出现不同民族的不同文明,然后又无法理解的消失。比如著名的摩亨佐-达罗和哈拉帕。而且目前古印度河流域诸多文明的位置已经不在印度,而在巴基斯坦。所以为何玄奘的《大唐西域记》在印度历史上的位置关键,因为印度没有中国这样的历史记录传统。要严重依赖玄奘私人的记录。不比中国有成体系且被重视的历史记载传统。我个人对此很自豪,因为这意味着中国人选择了历史作为自己的人文宗教精神,作为自己文明的载体。而不是像其他地方那样需要凭空产生一个虚妄的祭司阶级,以人格神的宗教作为文明载体。任何谈中国人没有宗教精神的人,本身就对宗教学不了解。

至于说被外族统治时间长是否算亡国。这个更是完全的政治议题,就看接受者的政治立场如何理解过去的历史了。历史上有被短时间统治却失去了自己民族特征的例子(避免争议,不点名了)也有被长时间统治而民族特征仍然很明显的。比如波兰曾经被瓜分。亡国超过100年,但是波兰文化一直传承。一战后成功复国。所以即便波兰亡国,其文明也仍然存在。而在波兰本身的黄金时代(具体说就是波兰立陶宛联合时代),其统治区内也存在很多其他民族和文明。比如波罗的海流域有很多德国人,而今天乌克兰和白俄罗斯西部也在波兰统治之下。很多波兰地区的构成是统治者是波兰人,城市内的商业者是犹太人和德国人,文教知识分子是德国人,城外农村地区的农民是当地的乌克兰或者其他斯拉夫人。这些团体的宗教语言等等都不同。这样几个文明算是被波兰亡国了么?

至于说元朝清朝算不算亡国。这个首先看亡国的定义。然后看具体对当时史料的理解程度。因为元朝和清朝本身也不是完全一样的同质体,其民族政策也经过了很多反复。比如说,楼主知道元朝科举制度的变迁么?

坦率的说,楼主提到的那个“新闻”报道。根本不算严肃报道,也不算新闻。至多是一个报纸上的花边评论。而且还是做的很不严谨的那种。写这个文章的人,历史知识就很欠缺。明显示为了传达自己的私人偏好,用过渡夸张的手段表达了其本人也不理解的内容。坦率的说,不值得严肃讨论。

我也明白那样的报道目前很流行,因为大家喜欢这样的快餐报道。并且危言耸听抓眼球。越大而化之,越语出惊人越好。

历史研究不是为大题目存在的。因为学术本身就是一个追求特殊知识的过程,大而化之的概念只能是宣传,不能是知识。对目前英国以及西方社会的一个很失望的地方就是娱乐至死的精神已经浸透了学术界。各种抓眼球但是不深入的话题成了人们思维的流行趋势。这样确实是市场化生活的必然结局。只是这个结局和赫胥黎《美丽新世界》实在是太像了。而且我对今后不抱希望,这样可怖的趋势只能越来越糟糕。并且其他仍然有自己质朴文化性格的地方,也会染上这样被庸俗化的通病。

ls说得很好,偶不是做学术的,就没啥补充的了。
lz下次再有此类问题,推荐两个网站
英文的看 http://www.quora.com/
中文的看 http://www.zhihu.com/ (两者相似度的话题就不谈啦)

说得真好啊

一个文明是否存续最重要的就是语言文字是否存续,古印度语和现在的印度语有没有区别我不清楚,古埃及文字是彻底失传了的。只有中国连小孩都能背诵唐诗宋词,几千年前的甲骨文都能识别,这就是文明延续的重要证据。

我觉得你所说的是一个point:
一个文明是否存续最重要的就是语言文字是否存续!

元朝、清朝是否亡国,不同的历史学家有不同的见解!
目前中国官方的说法是,少数民族统领中国,不算亡国!
我们关注的重点是:怎么算古文明(古国)的灭亡!

根据各方讨论,大致有以下结论:
不管元、清算不算亡国,总之,古中国不算灭亡,古中国的文明是传承下来了!

对于古埃及文明消亡,层主的解释非常有说服力!
“并且文明的诸多特征,比如语言,宗教,文字等等都消失了。无法认为是传承下来”

但对于古印度的灭亡,这只是原文该作者的认为,还是是史学界的基本共识呢?
咱们目前中国汉族人口占91%,56个少数民族占剩余的9%!
那么目前印度的人口是什么民族组成呢?跟古时差异大吗?

关于古印度的一些位置在现在的巴基斯坦,我听过印度人说印、巴是属于同一民族的,是吗?
5楼也提到了,语言是文明传承的一个标志,不知道古印度和现今的印度说的印度语是基本同源的吗?

如果只是说记录的缺失而说一个古国灭亡,似乎过于严格了点!
如果印、巴是属于同一个民族的话,古印度的主流在现在的巴基斯坦,我觉得只不过是国家分裂了!
(就好像南北朝或五代十国的中国那样,甚至像南宋时的北方被异族占领,黄河流域的古中国在北方的国家统治中)
如果什么时候印、巴统一,是否可以说古印度传承了下来了呢?

虽然我也不太同意原文作者所说的这三个古国灭亡的原因,
但灭亡的原因,最直接的总是战败!
这一点,中国不知道是说幸运,还是因为中国的强盛?!
这跟中国的地理有关吗?(也就是说古中国地理比较特殊,不太容易受外来人进来侵入)

因为有一点很有意思,在中国最近的2000年历史里,我发现大部分都是在北方受到侵略,而在南方几乎还是比较安稳的!
而北方那些外族之间也拼得蛮凶的!
就仅仅宋朝来说,就从北宋的抗辽,抗金到南宋的抗蒙!
北方的一些外族想记住名字也不容易啊,实在太多了!
我估计这本身除了不同种族之间的拼杀外,就算同一种族,也会随着朝代不同而使用不到的名字,就好像汉族有汉、晋、唐等!

这个是常识啦,其他几个都是不存在的了。比如印度,早就换了N个国家N个民族的国家了,版图也不同了,所以,古印度的历史,他们呢的历史学家 看唐三藏的记录。

发现了一种解释:
http://www.zhihu.com/question/19722792

四大文明古国的划分方法并不严谨。文明并不是以国家为界限。一般称古埃及、古印度、古中国等文明古国,也指的是地域,而非国家。

另,回答一下这四个被康有为单独拎出来的古文明衰亡史。

古巴比伦王国时期,是美索不达米亚文明最辉煌的时期之一。由于美索不达米亚平原土地肥沃,并且缺少屏障,从苏美尔人开始,多个民族先后进入两河流域,共同建立起了美索不达米亚文明。到公元前四世纪到公元前二世纪,波斯人和亚历山大先后征服了该地区,美索不达米亚文明开始衰落,随着时间的流逝,巴比伦不再作为政治经济文化中心而存在,城市逐渐荒芜。至伊斯兰王国在中东兴起,美索不达米亚文明被人彻底遗忘。

古埃及在经历了数千年的王朝时期后,至公元前4世纪被波斯人征服,古埃及时代结束。此后埃及先后经历了马其顿、古罗马的统治,古希腊文明和基督教文明先后与古埃及文明交融,特别是基督教在埃及的传播,进一步导致了古埃及文明的衰落。至公元6世纪,阿拉伯人开始统治埃及,埃及逐渐阿拉伯化,至12世纪,已普遍使用阿拉伯语,皈依伊斯兰教,延绵数千年的古埃及文明被阿拉伯文明取代,古埃及的语言、文字、宗教信仰、历史记录、政府和风俗等都被彻底遗弃,古埃及文明就此消失。现代埃及成立的即是阿拉伯共和国。

古印度的情况较为复杂,最早产生的古印度文明是公元前三千年的印度河流域文明,该文明兴盛了八百年后因为不明原因而突然衰落并消亡。随后而来的雅利安人入侵印度并且奴役了当地土著,并创造了全新的印度文明。公元五世纪开始,印度被波斯人和亚历山大先后入侵。到公元八世纪开始,阿拉伯人开始入侵印度,并带来了伊斯兰文明,突厥人、蒙古人先后统治印度,导致印度进一步的伊斯兰化。由于印度原生文明的顽强抵抗,到现代印度独立后,一分为三,巴基斯坦和较后独立的孟加拉国为穆斯林国度,印度则是以印度教为主体。

古中国自商朝开始建立文明以来,一直是在王朝世袭与王朝交替中维持着中华文明的延续,期间经历了印度佛教的传入和两次大规模的异族统治。佛教传入中国后融入到其文明之中,两次异族入侵也都保持了本土文明的地位。直到二十世纪,中华文明在进行现代化转变的过程中,由于共产主义传入并取得统治地位后,中国延续数千年的文明遭到重大打击和共产主义式的改造,产生了深刻的变化。

总结:所谓只有中国文明还存在着的说法是错误的。诸如古埃及文明、美索不达米亚文明、美洲文明等确实已经中断,但还有印度文明,以及犹太文明、古希腊-罗马文明等仍然延续下来,并经历了现代化转变后依然存在着。

个人认为按现代人对国家概念的理解,元,清应该彻底算亡国,至于古中国的文明也只能说是部分的部分的传承下来,语言文字的演化传承到现代至今不能代表古代中国古文明的整体传承,有很多核心的价值观随着历史演化也已经慢慢消失或仅存在于文字当中,比如古代的中国人向来讲究“四维八德”–礼、义、廉、耻”,忠、孝、仁、爱、信、义、和、平, 到现今的中国也就近存在历史课本和文字上,如果这些带有明显特征的文明还能找到的话,那么大部分还只能去日本,韩国去寻找,由于历史的原因,相当大部分的中国古文明在中国大陆这块土地上还真剩下多少。虽然说还是比较庆幸古代的文字大概的保存至今,但要让生活在大陆的中国人去阅读下古代中国文字,大部分人会感觉是在读天书。漫长历史岁月的演变具有不确定性,所以个人认为就这个话题相比较古埃及,古印度还真好不了多少,或许并没有具备自己所想象出来的优越感。

之前我看到这段话:
在我眼里满族和蒙古族人比日本鬼子更可恨,他们杀的汉人比鬼子杀的更多,他们直接把汉文化拦腰斩断,尤其是鞑子,直接把有骨气的汉人(不剃发)全部杀光光,从某种意义上讲,我们能活下来,是祖先忍辱偷生的结果,而鬼子自诩汉文化的继承者,冷静想想,不是全无道理,至少汉医、围棋、相扑、礼仪他们是继承者,而我们呢,把这些国粹几乎白扔了

我也不敢相信,日本倒传承了中国的汉文化,说日本自唐朝就仰慕中华文明。

看到了你所说的,要想找中国文明,倒在日本、韩国可以找到,我还是有点不敢相信!

以汉人为主体的中国,是56个民族中唯一的一个连自己的民族的传统服饰都未能传承下来的民族,所以不用在中国文明的传承的连续性上相比较其它国家民族有优越感,有的话那也是古代的中国人对于古代文明的奉献和伟大,和近代以来的中国人没有太多关系,可以说近代中国人对近代世界的文明并没有想象中很突出卓越的贡献。

建议楼主考虑下减少感叹号的使用。这样使得讨论显得感情化和不实用。有些英国人喜欢在口语中加入很多感情变化,这本身就是受到美国文化过度影响的体现,英国传统是stiff upper lip,能克制和引导的感情才是诚挚真实的感情。

很多细节问题建议楼主直接维基或者谷歌,因为都是举手之劳就能获悉的,了解了这些明确信息后再讨论,效率会更高。

比如印度和巴基斯坦的民族构成。这两个国家目前都是多民族国家,且各个民族的差距十分巨大。不存在“印度族”或者“巴基斯坦族”这样的民族。

印度的主体民族是印度斯坦人,但是宗教并不统一。印度教是主体,但是也有其他宗教的。而印度的少数民族更是复杂。比如印度的最富裕的民族很长时间里都是帕西人,就是当年从伊朗地区逃难来到印度的,被称呼为波斯人,然后在印地语里发音就是帕西了。

而巴基斯坦的最大民族是旁遮普人(印度也有这个民族),之后是普什图人,同时这个民族也是阿富汗的主体民族。

至于说印巴一族的说法,之前双方同样是英国殖民地,争取独立的过程中也是你中有我(巴基斯坦国父真纳也是印度国大党的活动分子,只是他同时也有全国穆斯林联盟组织者的身份)。但是双方的矛盾那个时候就存在了。如果只限定印巴交界处的旁遮普人,或许有些符合这个想法。但是旁遮普人的宗教也不统一。如果仅仅指信仰伊斯兰教的旁遮普人,或许有些眉目,在英国有很多这样的族群,他们或许会说印巴本是一族。但是这样的穆斯林旁遮普人在印度不是主流。

印巴当年分裂的主要原因(或者说借口)就是民族和宗教冲突。目前印巴双发也极度不信任甚至仇视对方,毕竟有现实的克什米尔冲突,60多年也打了3次大型战争。双方都研发了核武器来威慑对方,短期内,看不到印巴统一的可能性。

而且,目前的南亚次大陆的民族构成和之前古印度河流域文明时代的构成完全不同。连人种都不一样。早期印度文明应该说达罗毗荼人的成果。特别是目前印度西北部。但是现在只能龟缩在印度南部。而且人口至多是印度的五分之一。达罗毗荼人很可能与东南亚诸多群岛的矮黑人有亲缘。但是日后入侵印度并且占统治地位的雅利安人却是来自伊朗高原的白人。人种来源都是不同的。

印度目前的国语是印地语,但是也就是在北印度流行,南印度很多人也不讲印地语,两个印度人见面很可能要用英语做交流语言。印地语号称能追朔到古典梵文。但是之间差异太大。且不说当代印地语中间有多少来自波斯语和英语的借词,光是书写方式就变化巨大。目前印地语使用的是天城字母,这个字母系统13世纪才出现,与古典梵文的时间差太大了。而巴基斯坦的国语是乌尔都语。虽说语法上与印地语有相似,但是词汇上更多波斯语单词,并且使用阿拉伯字母拼写,无法认为是一种语言。

至于说是否续存,是否亡国,我对此的态度是,这样的讨论不具有学术价值。只能是政治概念的炒作。

如果真的想研究古代文化,请去学习相应细节。空泛讨论对文化研究而言是大忌。遗憾的是,目前连英国的学术机构都开始这样泛泛而谈了。

至于说中国历史上,如果要找灭绝,任何一次大型全国性战争都是人口指数型下降的,因为当年的科技条件和经济结构就无法支撑动荡年代的生存。生物学意义上就存在灭绝的可能。而南北朝时代北方的情况更是大融合,大混血。一个汉朝人和一个宋朝人之间的区别恐怕可以比得上今天中国人和日本人的区别。起码的,在很多生活基本细节上,比如是否坐椅子,是否穿裤子等等,都完全不同了。怎么泡茶也完全不同。唐朝泡茶要做成茶砖并且加入盐和葱姜类调味料的。也会如同今天英国人一样加入牛奶。如今的中国人那个能接受这样的泡茶方法?

至于说中国古代南方更平静,这只能是学习历史不细致的结果。只能说南方的战争影响更小。南方并不平静,一直都存在南下汉人和当地土著(土苗,山越,洞蛮 等等)的战争。只不过这样的战争规模都不大,而且大体上是以汉族移民的前进为大趋势。但是对方也有反扑成功的。南朝陈霸先的崛起就充分利用了当地土著,又拉又打。

而且,就在宋朝,越南的李朝就进犯广西并且进行了邕州(就是今天的南宁)大屠杀。而清朝同光年间,两广也有严重的土客斗争,遇难的客家人和当地人,超过百万。而同时中国还在进行太平天国战争和西北陕甘回乱。

历史的研究需要以细节为支撑。过于空泛的内容恐怕无法让大家真正的有所提高。

优越感是让人觉得丢人的东西。严格的说也不是当代社会需要的心态。正如白人的优越感又可称为种族主义。非白人的优越感起码也是歧视的体现。热爱某种文化或者某个国家,不能以优越感为出发点。那样既廉价又低俗。

而且,民族这个概念本身就是工业化之后,需要统一市场下而人为产生的概念。所谓想象的共同体。是不能用今天民族国家的观念反向推理当年的情况的。英国人当年不就是在王朝国家时代很正常的接受了来自德国汉诺威的王室,结果到了民族国家年代尴尬的发现国王的老家就是自己在战争中的敌人。这其实是历史的正常情况。只是现代人钻牛角尖且不愿意了解具体事实。大部分国家的过去都不能用今天的概念反向推导。至于今天的民族国家概念,更是完全人造的。是工业化和资本化的产物,一点都不神奇。当年法国革命的时候,起码三分之一的法国人不说法语,仅仅是被法王的军事征服聚拢在一起,然后法国政府通过普及强制义务教育,关税壁垒强迫国内各部分贸易,达成了法国人的共同认同。这完全是人造的。而今天台湾人与大陆人的诸多不同,也可以追朔到中国民族最终形成要到抗日战争之后。而台湾本省人是没有参与这个抗日的环节的,所以民族特征自然会出现不同。

而且,民族认同与生物学的人种完全没有对应关系。正如一个瑞士德语区的居民认同的是瑞士而不是德国。而且生物学现在也不强调人种了,至多是根据线粒体检测基因对的相似性,而且检验手段也很关键,方法不同结果就不同。类似于希特勒家族也有犹太特征基因的新闻几乎时刻都有。而且,基因分化和外表特征已经不能对应了。比如很多埃塞俄比亚的黑人部落,其基因特征是犹太人的。而芬兰人也是金发碧眼身体壮,但是基因特征更像黄种人。日本北海道的阿伊努人,和日本人的外貌差距有,但是越来越小了。但是阿伊努人的基因特征类似黑人。

而且,我不认为中国文化的传承要靠日韩。首先日韩本身有自己的文化,而且也是很有自身特色,值得研究的。其次,是否还有中国人醉心中国文化,以传承为己任,要靠充分的调查。不能因为自己和自己周围没有这样的人就以为确实全中国都没有。起码我周围以国学开蒙的家庭为数不少。熟稔“三、百、千”都是小学低年级的任务。之后在大学研究十三经的也有很多。

而且,本身中国文化就是以多元分化,变化丰富为特色。汉朝的中国人,蹲踞,不穿裤子。唐朝的中国人,喝砖茶,往茶里放盐,牛奶和葱姜。唐太宗在玄武门事变后,面对自己父亲的愤怒,一度按照突厥习惯,以小羊吃奶的姿势,亲吻李渊的胸膛。并且称父亲为“哥哥”。等到宋朝,人们的生活习惯和现在就很像了,比如坐椅子。

换句话说,如果你自己能积极主动并且严肃认真的追求中国文化并且实践,那么中国文化就不会消失。具体内容当然不必要一样。因为中国的的物候变化巨大,想维持原来的生活特征也不可能。中餐恐怕是中国文化在海外最流行的部分。其实大部分中餐的历史都很短。现在川菜湘菜都强调辣椒的应用。但是辣椒进入中国至多是清朝光绪年间。很多所谓鱼类烧制,更是要等到大规模廉价的饲养鱼类(别觉得这个简单,这是建国后才真正攻克的技术难题)成为现实后,鱼类才真正进入中国人日常餐桌。不然的话,非沿海地区的人,是很难吃到鱼类的。既然这些变化不被认为是文化流失,反而认为是文化进步,我们自然能期待更多的进步。

而且,我也不认同中国近代以来没有贡献的说法。因为,自从西方工业革命后,非西方的农业社会国家面临西方生产优势,不断失败甚至解体消失才是正常情况。之前奥斯曼土耳其和莫卧儿印度都是称雄一方的霸主。但是奥斯曼解体了,印度完全成为殖民地。中国不单件挺下来,还成功的利用苏联的因素快速把自己工业化。直到今天,在非洲和拉美,还有不知多少国家苦于工业体系不完善而被西方在世界贸易体系里压制的死死的。中国不但坚持下来,还成功翻盘,有了今天的地位。要知道,周围环境是相当不利中国的。20世纪早期一直有亡国灭种的危险。后来在大规模死伤的情况下等待到了时机,摆脱了从英国到日本的诸多外国势力侵略。然后苏联的援助其实也是对朝鲜战争的报酬,苏联对印度和波兰的支援都远远超过了对中国的支援。但是中国就抓住这一滴露水,发展出了参天大树。这经历已经是第三世界少有的特殊情况了。大部分人眼睛只会看着西方英美少数几个国家,可是他们的经验大部分在中国是完全没参照价值的。起码英美都能利用世界贸易体系顶端的优势来不断的把自身的问题外部化。其他国家(包括很多欧盟国家)完全无法参考这些经验。反倒是中国发展的诸多经验和模式,对其他第三世界国家很有参考价值。这不是中国的贡献么?我知道现在网上大部分人都心理有偏见,提到中国经验就会说当年超英赶美,现在强拆云云。首先,当年十五年赶上英国的计划,是实现了的,只是晚了一点点,用了18年超越了英国钢产量。现在中国的钢产量更是美国无法比较的。或许在特种钢上中国仍然有软肋,但是这个局面起码比其他国家好很多,而且,普通钢炼不好,能去做特种钢么?至于强拆,首先,大部分拆迁的当事人是从中受益的。而且,美国当年开发西部时,更是无视私人产权,能宣布把铁路沿线的土地无偿授予铁路公司开发。即便这些土地已经有了主人。

本来文化就是丰富物资支持下的一种纯消耗行为,以不增加短时间物质资源为特色,来体现自己有足够的闲置资源来消磨,是一个仪式性很强的行为。目前国内真是资本的盛宴,投资行为到处都是春天。这样的大环境下,文化投资就是一种很好的表现性行为。这样看起来似乎低劣并且庸俗,但是坦率的说,任何一种文化兴盛都是这样的开端。英国人当年被法国人和意大利人鄙视,美国人被整个欧洲嘲笑。日本人被西方世界看做黄猴子。但是今天这些都是历史了。而且这些国家都被认为是文化昌盛了。而且当年的学术人员也是这样不知深浅。当年西方的科学家曾经严肃的论证过日本人无法开飞机,因为日本人用尿布,导致罗圈腿,从而无法操作飞机操纵杆。同时也论证日本人无法驾驶军舰,因为黄猴子不会掌舵(尽管日本的海军史超过了大部分欧洲国家,在15世纪就能做到搬运10万人规模的军队跨越对马海峡,当时整个西方世界只有奥斯曼土耳其能做到)。直到珍珠港事件之后,这样的“科学研究”才告一段落。而所谓日本货便宜不可靠的看法更是持续到70年代石油危机后才被打破。

如果今天中国的盛宴继续,是肯定会催生另一个文化高潮期的。具体的形式或许还不清楚,但是其规模肯定是巨大的。只不过这个高潮期的受益人八成不会是上苹果网的海外华人华侨了。大家吃不到有怨言也是正常的。只不过这才是事情发展的正常规律。

以前我也是不理解,原来是这样的原因啊

古希腊的历史是从阿拉伯人的图书馆里找到的, 否则世界上没人知道曾经有个那个NB的希腊。

希腊文明根本不存在了。

中国历史上是被少数民族统治过,按照西方传统上的理解其实是亡国了,但是我亡国和亡祖又有很大区别,中原文明要远远高于周边民族,所以少数民族统治期间自己本身也被先进文明同化成中原的文明了。这种事最可怕的,先进的文明比枪炮更可怕。

中国几乎被灭亡了3次,被残杀,汉奸无数。奴性玷污了大好河山。看看现在中国社会,奸诈不纯,不是狐狸就是狼,好人忠良受打压。。。。
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你所说的:中国几乎被灭亡了3次!

是指汉族被灭亡,还是元、清这样的“亡国”呢?
是哪三次啊?

日本鬼子也差点灭亡了中国,不是美国玩死鬼子,中国半壁江山是拿不回来的,接下来会怎样。。。
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