苏格兰二次公投-indyref2

Nicola Surgeon今天发表讲话要寻求第二次苏格兰独立公投，公投定在2018秋季-2019春季。也确认会在21号苏格兰议会投票决定是否同意二次公投从而来启用section 30（power to call a referendum), 目前MSPs（Conservatives, Labour and the Lib Dems）都已经指明不会投支持票，但是Green已表示会支持，如果全部MSPsturn up的话 这样票数会是69vs59，即Nicole胜出，下一步就是得到westminster同意。技术上Westminster可以说不，但会有风险，貌似讨论更多会聚焦在什么时候举行indyref2。

大家怎么看，又来越刺激了，我觉得苏格兰即使独立了 欧盟也不会要他加入，本身苏格兰的条件应该到不到eu标准，而且已有欧盟官员指出苏格兰需在uk退欧之后要申请加入eu，不会自动享有会员。而且苏格兰独立，他们的working age也就200多万人，能否支持他们的高福利，加上货币 军事一系列问题，只会更加加剧英国尤其是苏格兰的不稳定。这女的有点把自己逼墙角了，而且SNP似乎就一个aim 独立，别的社会问题他们也拿不出什么具体有效的方针。 大家踊跃发言

另外上下议院今天就最后的brexit bill进行最后投票表决，之前的修改案已经被下议院否决，所以如果不出意外脱欧方案可能今晚通过，之后有可能明天上午女王签字后PM会在几个小时内正式启动脱欧程序，也有可能还是这个月底。

No zuo no die
就一个货币问题就让Sturgeon头疼了，刚投了没多久就第2次，真是吃饱了撑的

去过一次爱丁堡，个人很不喜欢苏格兰，感觉他们很排外

为了给自己捞政治资本，又出来挑头儿，劳民伤财。

不过当初脱欧的时候就知道这女的肯定是要借题发挥了。

诶, 真的嘛? 我觉得还好啊, 不过确实是没有英国这边人那么说话客气就是了… 我觉得苏格兰挺好玩挺漂亮的,和英国不同的风格,建筑风格啊等等, 英国我觉得看的多了以后各个地方其实都大同小异, 那些好的地方都藏在本地人才知道的小街小巷

他们有口音不说，去买个KFC还给人鄙视了下，苏格兰几乎看不到黑人的

…哈哈, 这也行,苏格兰确实没啥黑人, 一说起黑人就想起法国了… 黑人是真多啊…

哈哈，英国也很多啊
那次在爱丁堡，儿子吵着要吃KFC我就进去买了，然后我儿子比较像我不爱吃鸡胸肉，爱吃鸡腿，我就跟店员说麻烦给我鸡腿，谢谢，她就开始鄙视我了，说鸡腿要等15分钟，但是我明明看到里面就有好几个，我就问那不是有吗为什么还要我等，她说那些给drive thru的人的，我就问儿子你能等吗，儿子说能等，于是我们就坐着等了
然后我就一直观察，那些鸡腿就一直在那，根本就没有人买的，你知道英国人都喜欢吃鸡胸的，反倒是鸡腿没人要的
接着我老公就去质问她了就吵起来了，那个女的一脸鄙视我老公的样子，说我们买点kfc要求这么多，但是我在英国一直这样要求的，从来没有遇到过这样的态度，我又不是要几十个，就2个而已，真的那么难吗
然后我老公就彻底火了把他们经理叫出来了，然后那个女的就再也没有出来过，但是你知道他们都是自己人帮自己人的，后来经理出来安慰了几句说我给你们个free的meal吧，我们说我们才不稀罕，只是你们员工的态度太让人无语了，我们一定投诉到底投诉到你们总部，我姐姐他们都拿着相机在录的，可以明确得看到那个女的的态度，所以我当时特别气,MD

就是呀，我们在英国有时候不想煮饭一家子去KFC买个全家桶，不好意思的问了下可以可以多要几个鸡腿，人家都是很nice的说完全可以，所以我才觉得那个女的态度太差了，完全就是鄙视我们，主要是我那天就是买了个鸡腿套餐，就要2个鸡腿给小孩吃的，小孩就在旁边，她还这个态度，我老公是出了名的脾气好，那天都火得跟她吵起来

为什么会觉得苏格兰人不好呢。 我感觉苏格兰人比英格兰更有人情味。起码出门一起坐个电梯 不认识的也都很友好。对小孩也好。 可能ls 的那个是个别情况吧。 个人感觉 苏格兰对移民都比较好。

Sturgeon是九条命就剩下一条的猫，和Cameron一样自己把自己逼到墙角，大话说出去了，然后May就call her bluff，那么就让他们搞公投呗
当然人家也没敢把话说死，说时间自己定，意思就是等Brexit谈判差不多看出未来政策走向大体确定但还没有正式脱欧前，想再搞一把，要不多朝UK要钱要权，要不就趁还没有净身出户前骑驴找马换大腿抱，毕竟SNP知道Brexit正式达成后，苏格兰想加入EU的难度会大很多，因为那样需要27 EU国家一致通过会员申请，西班牙很难让苏格兰通过，要是趁在Brexit未正式达成前，只需要多数成员国同意即可。

不出意外，May肯定能看出苏格兰的小算盘，苏格兰要求二次公投，不会不同意，但应该会让苏格兰等到Brexit达成后才行，而且货币问题很难让BOE让步，凭啥离婚分完家产了还给人家信用卡刷？苏格兰自己赖着用英镑的话，没有央行支持，这日子肯定不好过，如果苏格兰想用拒绝承担国债来威胁，那么就是冒着刚独立就default的巨大风险，债券市场借钱都是高利贷，而且EU估计也不太想要个存心想吃闲饭的。再说如今油价还是低，苏格兰的寅吃牟粮肯定不受待见，SNP弄不好还会厚着脸皮朝UK政府翻旧账，要从前北海油田的收入，用膝盖想都知道UK肯定不会答应。

总之接下来两年等着看各种奇葩好戏吧

苏格兰的法国签证处那个傻逼大家都见识过吧

这就是将来debate的焦点应该会在何时举行公投。这个举行公投的时间点SNP想有final say，但westminster应该不会同意，当然前提是indyref2被通过。
还有苏格兰的出口大多在rest of uk，48bn，eu也就11bn左右。北海油田可能再有200亿桶的量？！而且产量政府都在下调。独立后苏格兰政府的各项服务成本升高应该是必定的，财政恶化就要提高石油产量和其他相应的调整，但她好像没什么有效招数，这更像个死循环。个人认为苏格兰作为独立国家可能还不是那么具备条件。
但是咋们只看到了经济方面，影响公投结果的也有别的因素，你有什么看法？

油价又跌了9%。。。这种政治秀是想搞垮苏格兰人民的生活嘛。。。就算再恨英格兰，可是现在这种经济条件下，简直太不负责任了

苏格兰人闹独立 真不是全从经济考虑的 就是人家投的不脱欧 硬是被拽着跟着英格兰一块脱了 这被掰弯了胳膊的肯定是要赌气 那就要民意决定要不要留英 总要自己能决定点啥吧 这就是鱼死网破了 加上本来人家小孩都是看勇敢的心长大的 和他们讲经济后果讲不通 人家一句话 让苏格兰人民决定呀 苏格兰人民会承担后果的呀 人家变第二个希腊和你也无关呀

愿闻其详

伦敦的法签, 前台三个人里一个是中国人, 收材料的人里1/3是中国人, 1/3是黑人…

经济因素还有很多啊，job security 上，Gordon brown把一大堆public sector工作机会挪到自己的老家，分家了这些工作就该南迁了吧，还有核潜艇基地等军事产业也会受影响，相关union肯定不会支持的。
至于说政治情绪，SNP当年闹得多欢啊，大街小巷谁不服就单挑，内斗搞得比脱欧还猛烈，但这也让很多苏格兰人害怕，所以silent no voter 也很有可能大有人在，但snp肯定也会大打情绪牌，持续煽动苏格兰对英格兰尤其是tory的仇恨情绪，当然这一点技术手段也可能会被用到脱欧谈判上，如果eu玩狠的，tory的媒体也会让英国人觉得eu心黑更加厌烦eu，那么到头来弄个不好的deal和no deal的落差也会变小，所以即使是硬脱，也不至于crash太狠太伤。

之前M. Moore说过SNP有些地方像UKIP，除了national identity这块，他俩还有别的相同点吗？对SNP将来走势有啥判断嘛？ 北爱这次的election的结果DUP只是小小胜出，这些从大局看有什么看法？

感谢你解答这个，之前一直不知道布朗做过这种事

苏格兰是个伟大的国家 人民也是个伟大的民族 个人观点 不管是不是独立 都应该受到尊重。至于专家的分析 不是没有道理 可是道理也只不过是道理 事实还是用时间说话。看看吧 苏格兰人民会做出一个选择 不管结果是什么 只要是他们自己的选择就是好的。