英格兰8个中学上牛津剑桥学生的数目超过英格兰四分之三中学的总和(或者说8个学校超过2894个学校)

今日新闻:Sutton Trust根据2015, 2016, 2017三年入学情况得出的结论,英格兰8个中学上牛津剑桥学生的数目超过英格兰四分之三中学的总和(或者说8个学校超过2894个学校),报告没有说是那8个(因为有些学校不让说),BBC根据资料推断出了8个学校。

Eight schools send more pupils to Oxbridge than three quarters of the rest of UK schools, report finds
https://www.independent.co.uk/news/education/oxbridge-admissions-acceptance-pupils-school-uk-fee-costs-students-a8671246.html
Eight schools send more pupils to Oxbridge than nearly 3,000 others in the UK, study shows
https://www.standard.co.uk/news/uk/eight-schools-send-more-pupils-to-oxbridge-than-nearly-3000-others-in-the-uk-a4010926.html
Oxbridge ‘over-recruits from eight schools’
https://www.bbc.co.uk/news/education-46470838
Which are the schools with the most Oxbridge admissions?

The charity was using anonymised admissions data - but it says it believes most of these eight places were private schools plus a couple of big state sixth-form colleges. Using published figures, among the schools and colleges with the highest number of Oxbridge admissions are:

Westminster School
, London (independent) - an average of 70-80 pupils each year have been offered places at Oxford and Cambridge in the last five years, the school says

Eton College, Berkshire (independent) - in 2014, 82 students were accepted to Oxbridge. The following year 68 were accepted

Hills Road Sixth Form College, Cambridge (state sixth form college) - an average 60 pupils receive Oxbridge offers, the school says

St Paul’s School, London (independent) - 53 students went to Oxbridge in 2016 and 41 in 2015

Peter Symonds College, Hampshire (state sixth form college) - an average of 48 students received offers from Oxbridge over the past three years

St Paul’s Girls’ School, London (independent) - an average of 45 students went to Oxbridge each year between 2015 and 2017

King’s College School, London (independent) - sent 48 students to Oxbridge in 2017

Magdalen College School, Oxford (independent) - 44 students went to Oxbridge in 2018

The report shows the imbalance in admissions:
7% of all UK pupils attend private schools
18% of those taking A-levels are at private school
34% of Oxbridge applications are from private school
42% of Oxbridge places go to private school pupils

The study says there are some parts of the country where particularly few young state-educated people get places. These include:
Halton
Knowsley
Lincolnshire
North Lincolnshire
Portsmouth
Rochdale
Rutland
Salford
Southampton
Thurrock



Oxbridge needs to guarantee places for the best state school pupils

https://www.theguardian.com/commentisfree/2018/dec/07/oxbridge-guarantee-places-best-state-school-pupils-oxford-cambridge

Eight of Britain’s most elite schools sent 1,310 students to Oxbridge in three years, while 2,894 schools combined only sent 1,220
https://www.dailymail.co.uk/news/article-6469555/amp/Eight-Britains-elite-schools-sent-pupils-Oxbridge-75-cent-country.html

42% of Oxbridge places go to private school pupils 尽然公立居多

报纸标题耸人听闻,但是几年前同样的研究是5所中学,这说明情况好一些了。这些数据只说明一个问题,那就是2894所中学太差。 {:5_139:}

每年录取人数是Oxford ,3200 Cambridge,3500,三年总数20100,假如海外学生和苏格兰学生占20%,那英格兰三年招生差不多16080,去掉八所的1310和2894所的1200,就是说英格兰900多个中学三年上oxbridge总数是差不多13500,900个中学平均每年每个学校有差不多5个学生上oxbridge。 {:5_137:}

2011年新闻
Five schools ‘send more to Oxbridge than 2,000 others’
https://www.bbc.co.uk/news/education-14069516

那是因为那两千多所学校上牛剑的人数是0!!
没法这么比的。

还行吧,8个学校加起来牛桥录取一年才450个,还不到人家招生的10%。

同样的事情不同的人有不同的解读,要想score political point的人可以用来攻击牛津剑桥的elitism说他们歧视平民学生,但实际情况是这几年oxbridge (特别是左派学校Cambridge)已经在widen participation方面下了很多功夫,已经在做positive discrimination了,因为这样不少牛逼私校被oxbridge录取人数下降不少,所以很多私校学生到A level阶段转去公校了。

Sutton的这个report里面还指出,很多公立grammar school的牛桥录取率和top independent school差不多了。

问题的实质是四分之三的中学实在是太差,其实,学校之间差别不大,老师之间差别也不大,学生的资质差别也不大,差别大的是家长对孩子的expectation,没有high expectation自然没有hard working,也就没有好的results。

有人说上oxbridge需要两个关键词,middle class和south east,看起来今后的很多年也差不多。

Eton每年毕业生好像是340个,上oxbridge的人数在60到100之间。如果60的话就是差不多20%,好像也不是特牛叉。 {:5_142:}

我觉得老师,学校还是有区别的。比较过我家娃学校和朋友私立的教法,私立要求会比较高,同一等级学的更深。 老师教法也不一样,我家孩子的老师,我遇到的家教—公立老师都是告诉学生解法,而听到几个麻麻口中她们孩子的私立都是教思维方法。
还遇到过奇葩家教blame我家孩子公校curriculum难,实际我家孩子学校是那种中规中矩follow national curriculum的学校,2 5 10的乘法从yr1教到yr2结束。
同样的expectation,公立学生想achieve到和私立学生一样的水平,需要付出更多的努力。
套用某私立家长的话,公立是扫盲私立是拔高

私立学校的学生基本是通过入学考试挑出来的学生程度差别不大也基本没有disruptive的学生,公立学校什么样的学生都有,教这两种类型的学生当然是要用不同的方式对学生有不同的要求,但这不等于私立学校的老师教学水平高。

私立学校都需要考试吗?是不是普通的私校有钱就行了?孩子同学考11+fail了,可能想上私校了。

中学所有私立学校都要考,但难易程度不一样,有的学校难有的学校容易,除了特别差的学生而外,那么多不同类型的私校,想上总能找到一个的。

私立小学有的需要对孩子入学进行assessment和interview家长,有的学校不需要。

这里面是不是不包括 威尔士和苏格兰学校啊,我这边有个Cardiff Sixth Form College 每年感觉都有很多人能去牛剑

数据不包括苏格兰,不是很清楚是不是包括威尔士,不过包括不包括都没有什么影响。

你说的那个学校最近几年每年上oxbridge的人数20个左右,比名单上的学校差的还是很远的。
https://www.ccoex.com/en/page/university-destinations

好像是百分之10 的比例,还算可以了,将来我孩子能去读就不错了

英国每年有多少高中毕业生?有多少参加考大学的?大学录取多少人?

英国每年上大学的人数50万左右,每年满18岁的人口150万左右。

2018年北大内地本科新生2983人,清华内地本科新生3400左右。2018内地高考人数975万,录取近700万。所以,2018年北清大学生人数占全部内地大学新生人数万分之9左右,略低于千分之一。英国的oxford和cambridge的新生占英国全部本科新生的1.4%,比清北高14倍还多(也可以简单计算:两国top2高校的新生绝对人数一样,都是6000-7000人,但是中国的分母是700多万,英国只有50万,只有中国的1/14)。所以,为什么这么多中国学生来考英国大学的原因。

中国不是一个中国,北京考生上北大清华的比例是0.913%。把oxbridge的海外学生去掉以后,估计英国学生上oxbridge的比例和中国北京学生上北大清华的比例差不多。

北京学生上清北的比例确实是1%左右。但是在北京的学生面对的竞争的激烈程度也超过其它地方。官宦巨贾家庭不说了,他们总能找到捷径,抄小路包抄,占一部分名额。其他家庭条件好的学生数量也是大把,父母是清北毕业的比例也要远高于其它地方吧。普通家庭对小孩的投入也比其它地方舍得,每年花费2-30万的大把家庭。你看看海淀区家长的课外补习班,家长全程陪伴。有一些小孩就是神一样的存在。举例来说,前几天我在查剑桥考试资料,发现现北京的小学生在四五年级过PET已经是正常的事情了,拿到这样的证书对于小升初一点用处都没有。有的小学生已经过了剑桥的最高级别CAE,相当于ielts的7,8分,已经超过同龄的native speaker的英文程度了。除了英文外,还有奥数。我说这些不是争论课外的这种压力对小孩发展是否有好处,只是说竞争激烈。这些小孩占了名额的另外一部分,那还有多少名额剩下来给普通学生?非常少。所以在北京,你要上清北,就是两条路:家里关系足够硬,或者常年的课外培训。必须名校一路走上去,高中从四中,实验,人大附那样的学校毕业才稍微有点可能性。2017年北京最好的6所高中,占了清北65%的名额。所以对大部分北京小孩,清北的入学率不是1%,估计千分之2-3差不多。所以,还不如天津(清北入学率全国第三)的可能性更高。

我查了一下英国top2的国际学生入学数量:
2017年,牛津本科最终录取的学生为3,270人。2015-2017录取的UK学生总数是7776,平均每年是2559. (2013-17年申请人数是逐年增加的,不过每年获得最终录取的人数始终保持在3,200人左右。)
2017年,剑桥本科最终录取的学生数为3,497,其中国际新生录取885个,UK学生是2612.
所以牛剑2017年的英国新生是5171,占50万新生的1.03%。

另外,从考试本身来说。牛剑需要成绩是A*AA。换算成百分制,就是说三门课全部80分以上,其中一门要更好。A level的深度低于大陆高中,只是广度更大,部分学生反映比大陆高中容易。2017北京高考清北投档线是695,相当于92.6%(语文、数学(文/理)、外语满分均为150分,文科综合/理科综合满分为300分,高考满分750分)大陆其它省市这个比例只会更高。简单说,北清高考成绩要求更高。

总结而言,大陆top2的入学难度比英国更高。假设a level和高考同等难度的情况下(你的成绩在两边的百分比都是一样的情况下),牛剑入学可能性要高10倍以上!所以考牛剑的入学可能性是显著提高。

唯一大陆学生需要克服的是英文水平。所以,高中前就送学生来英国读书是有现实意义的。昨天我遇到一个伦敦政经的三年级学生,他是北京公立高中国际班考出来的,他就说应该高中就出来读书。

最后,可以比较的是牛剑好还是北清好?假设学术水平一样的情况下(虽然北清要低不少),牛剑毕业生的就业范围要广很多,可以国外,也可以国内。从这个意义上说,牛剑的价值更高。

最后,结论:北清的价值是大大高估了。就像国内的资产和股票一样。(不计算学费的情况下,因为学费相对于一生的回报,是微不足道的)原因可能是国内的高水平的高校数量太少了,造成了北清价值显著高估。所以,国内高等教育领域肯定还会继续改革开放。

如果你说的所有入学比例数据都是真实的话,我认为清北的价值被低估而不是高估,毕竟在一个群体里做到top3和top10还是有本质区别的,说明清北的学生更有竞争力