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[其他] 投资移民 Investor Visa DIY攻略 更新!!请远离barclays stockbrokers!!!

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军机大臣

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 楼主| 发表于 2012-4-19 06:13:50 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 asfjord 于 2014-1-28 01:50 编辑

最近已经有两位朋友受到barclays stockbrokers的二逼待遇:说什么就是不接受你的资金,还说是什么最新的内部规定??!!

不过没关系,其他大的brokers, 如td, hl等还是很理智的 申请者不用担心 基本连资金证明问都不会问。但开户前记得要问清报告是不是季度的~~

barclays就让他得瑟去吧,都什么鸟样了.....




今天总算是把I-visa的相关事宜都搞定了。回头看看自己的申请历程,虽说不算艰辛,但也真的遇到不少困难 学到了很多东西。。。
在此请高手们允许我洒下狗血,分享下经验,又不对的地方欢迎指教!
PS:

请勿PM

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军机大臣

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 楼主| 发表于 2012-4-19 06:14:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 asfjord 于 2012-12-17 01:23 编辑

DIY与中介

对于这个问题,以下谈的只是个人看法

找中介办理的好处是方便,另外如果申请人打算走靠2000万资产申请贷款的途径,可能中介是唯一的选择——想凭个人力量在英国弄到那么多贷款确实有点难......
自己办确实会牵扯一些精力 但是:

省钱——确实会办理投资移民的,家里肯定不会差中介费。但我的想法是,父母供我在英国读书,现在因为签证政策恶劣又肯出钱帮我办这个签证,能省的为什么不帮他们省省呢......这个签证一点儿也不难,为什么要花几万甚至十几万rmb(包括配套服务中的其他花费,完全可以避免)去找中介呢?而且相信我,这个配套服务一套下来真的很贵,而且有些必须要交的费用中介是不会列进去的

安全性——如果找中介,家底必须的向人家摊派。现在市场上无数的号称办投资移民的中介(google一下,多的吓死你)你能确定就能找到一个靠普的?就算中介靠普,你能保证管理你case的人靠普?我并不是疑神疑鬼,但天朝社会的现状,安全性确实比较忧心,毕竟家长还在那。要是找设在英国的中介——就苹果上的抱怨帖子看,可靠率更低。有个朋友就作过中介,他自己都告诉我一定要自己办。至于英国的外国人的中介,没有细研究,貌似都是俄罗斯毛子或是叉开的......

成功率——虽说这个签证比较容易——那是针对第一次的3年签证——guidance对投资其实是有很多限制的,如果方式不对,会直接导致3年之后拿不到两年的续签。千万不要以为中介就一定什么都行——鱼目混珠的太多。虽然很多中介网站上都大吹99%成功率,但你我天朝人都清楚数字在天朝的意义....另外的问题就是,这个投资移民在08年(或是09年)的时候做过一次比较大的变革,比如说名字变成的tier1 investor,又允许了工作,但同时对投资又加上了不少限制。所以说真正帮到投资者申到tier1 I-visa (不是之前的那种 investor visa) 第一个三年,之后又成功续签拿到2年extension I-visa的天朝中介应该不会很多.....家里花这么多钱显然是要拿最后的小红本护照或是pr,而不是一个3年的签证......  以下是真实经历:之前去barclays开帐户,有个经理很隆重的向我介绍他们的 18months 3% fixed rate bond, 并说他知道之前有一个中国人拿到投资移民签证后就买了500k这种bond——听后我真心希望他是在吹牛.....因为这种bond其实并不是市场上常说的bond,其实质是deposit并不是一种loan capital(得到此经理的确认),而SB ukba的guidance明确说明750k不可以投到任何deposit中....所以如果真有人买了500k这种东西的话,3年后是一定拿不到extension的——当然可以appeal,可能会赢也说不定



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军机大臣

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 楼主| 发表于 2012-4-19 06:14:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 asfjord 于 2012-4-20 05:51 编辑

人民币——〉英镑  中国——〉英国

关于这一部分,我肯定还有其他更好的方法,但以下的是经过亲身验证切实可行的。当然,不排除我当时走运,没遇到什么磕磕碰碰。如果今后各位在实践的时候出现了问题——抱歉只能算rp不好吧....

关于换钱的问题,最好先先决定如何把钱运过来,之后再看需不需要换,怎么换

1)        找上各种亲戚朋友, 只要能弄到身份证就行。然后3万 3万的换,汇。
2)        有朋友在海外(没有外汇管制的国家)有生意,愿意帮你从他的海外部门汇钱,然后接受你在国内的等值人民币的
3)        通过地下钱庄 或是 专门炒汇的人

对于1)在此容许我再抱怨一下伟大的天朝——弄个人么外汇管制,但是各类大贪官不是照样海量向境外转移资产么??? 最后还是坑普通百姓.... 这个方案由于3万相对于总额过于悬殊,所以单独实施的可行性不大,而且——中国银行的一个经理是家长的朋友,他说如果同一个人在海外接受了多比资金(貌似当时说的是5笔),中国银监会把此人以及家属列入观察对象,所以如果家长有时公务员的话要尤其小心。但实际情况是我总共接受了绝对不止5比3万的汇款貌似也没什么问题——但是a)我这里又4个银行账户,3万3万的是汇到不同账户的 b)家里没有公务员,所以不是很害怕被查 3)每次的3万之间都隔了一段时间。但不管怎么样,像之前说的,方案1)最好配合2)3)进行。

对于2)能这么帮你忙的应该是家长不错的朋友。但问题是,这种方法其实是对帮你忙的人损失不小的,因为会涉及到今后他海外生意的基金运转问题等等。所以如果能找到这样的朋友一次弄完100万,当然是最好,不行的话。就尽量多吧——再给人点儿好处费什么的

对于3)最方便 但风险很大 最重要的是能找到个信得过的地方——毕竟要冒着所有汇款打水漂的危险。但相对的,一般真想炒汇,并且炒的大的,人家是不会在乎你那些钱的,同时他们也是需要积攒信誉的......

不管怎么说,转款都不是一件容易的事,找中介可能他们会承诺钱能成功被转走,但风险还是有的——毕竟就那么几条路可以走。

另外,像我之前说的,英国这边最好多开几个账户——转钱的账户最好不要用hsbc barclays这样的大行——一句话,事太多:一有进帐就问这问那的。苹果上账户被这两个银行因为各种原因冻掉的最多,而且账户利率也低..... 还有就是不要以为不同银行的利率差不多——同一时间开的两个银行的普通账户利率差个1%都有可能.....毕竟在申请前100万要待在英国3个月,1%的利息差别还是不少的

还有就是100万整是绝对不够的,即使是全程diy,因为投资的时候会有一笔不小的开销,再加上市场波动的问题,一般最少在加上个3万左右为宜


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军机大臣

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 楼主| 发表于 2012-4-19 06:15:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 asfjord 于 2012-7-13 19:13 编辑

3个月准备期   律师与 financial advisor的问题


最后一笔凑够100万的钱到户之后,就是漫长的三个月等待期了。
在那三个月中,作为一个之前只知道存钱取钱的学生,我问这问那,打听各种投资的可能.... 最后得到的经验是:天下真的不会有免费的午餐......

由于三个月之后需要证明100万在英国待了三个月,所以大家所幸就让那些钱在帐户里安安稳稳的待着吧,最好不要动来动去的。毕竟三个月之后的bank statement越直白越好——不要忘了home office的人智商没下限......

这三个月中,如果你去你存钱帐户所在银行打听打听将来投资的可能,你很可能会和大堂经理谈,然后此人会推荐说由于金额较大,我来帮你联系我们有经验的xxx吧(xxx就是类似国内投资顾问的人,后面会介绍)。他们会极力推荐这些xxx,一方面他们可能真的觉得你需要,另一方面,这些xxx相对大堂经理都要更加superior,他们每帮xxx找到一个客户(收入机会)对他们的意义不言而喻;然后当你第一次遇到xxx时,他会极力推荐你见他第二次,并在下一次见面是签协议——一定要想好再签,签了可就没后悔的机会了。有些时候他们还会说哎呀这么多钱一定要找律师啊,我这有一个,很可靠的(应该是他的朋友什么或者是和银行有来往的吧)大概要几千律师费吧

这里先提下律师的问题,我真是万万全全想不出请律师的意义:a)这签证申请极其容易,填表时你会发现比学生签证的内容还少;b)这签证唯一需要注意的是投资的一些要求,但问题是,你觉得有几个移民律师会懂金融?只要你钱是存在正规银行,存完后又没有什么大进大出,就完全没有律师的出场机会.....到投资的时候,回过头来还是要靠投资顾问(想请他们)或是自己(DIY的话), 所以说,最后实际是你花几千磅让人填个表............要是申请真出了问题,到时候找也不迟啊

(括号里的通俗解释是给没金融背景的童鞋用的)

关于那750k的投资,显然是要投到Gilt(国债),corporate bond(公司债券)/share (股票)market中,为了减低风险,显然不能只买一只bond或share,要选择性的买几个。但问题是,市场上那么多种bond/share,选哪个呢?这时候就会有一种叫 independent financial advisor/discretionary financial advisor的人(前面提到的xxx)跳出来要帮你挑几个构成你投资的portfolio(可以理解为你买的债券&股票的集合)。当然帮你挑东西可不是免费的,收费根据银行及个人资质的不同,从最便宜的每年5000(hsbc的gilt only服务,即是只会给你选几种gilt,如果你想让他帮你挑公司债券得话还要加钱)到最贵的3%(即是750k的3%=22500,natwest的一人)
这里,风险系数 国债<公司债券<股票, 收入回报率则是反比。风险是指每年到期得不到利息甚至失去全部本金的可能性
现在,我想对于大多数人,由于风险问题,不要说股票市场,就连公司债券都会少买,这样回报自然会很受限制。在比较低的回报下,每年还要给他们不少钱,最后得到的利息就更可怜了....

总之,最后我没有用这些人的原因主要有以下几点

1)        刚刚提到的回报问题

2)        选择投资债券的难度——如果放弃股票市场,只要你不买那些评级不好的(评级越差的前面提到的风险越高),你会发现市面上供选择的国债/公司债券真的不多。如果有金融背景的话,我觉得应该相信自己——我相信请专业的advisor帮你选出的portfolio一定更好,但问题是,在债券市场有限的回报空间下,我不知道他们创建的portfolio相对于你自制的优势,会不会真的超过他们1%-3%的annual charge。当然如果想买很多股票的童鞋,我想除非自己是大牛,要不还是找专业人员好

3)        对于自己投资的需求——风险,投资年限等等的理解。确实他们会让你填很多表做评估,也会问你的地风险承受能力和回报期待,以及投资年限等。但我相信就是再怎么问,再细致的问卷(我填过一个,真的好粗略.....)最后还是自己最清楚自己的需要,最精确的。另外,联系之后的第4)点,个人认为这些顾问不会方方面面的顾到你的需求

4)        个人观点,请勿排砖——个人以及女朋友在英国的几年经历来说,我们真的不会相信英国人。很多时候我甚至相信信誉好的叉会比英国人有用的多。英国人,尤其是在discretionary manager这一层次上的给我们的感觉就是,“你是中国人,你就应该听我的意见,不要问这问那;你的追求也不要太高,我也不会给你太出力;你请我是应该的,是你的荣幸......”——再次重申一次,这一条是个人观点。不同意的话我尊重你的观点但保留我的意见,请不要留言争吵。

当然,由于我和mm都有金融背景,所以有些问题可能看的过于简单。但是我真的相信,如果肯花半个月一个月事件来学习fixed income这部分,真的会有很大的收获,不光是针对这次的投资,作为常识以后也一定会有用——记得hsbc的那个顾问在meeting的时候抽出一张portfolio示例,然后把current yield画出来,告诉我们说你们主要看这个就行,yield to maturity 比较复杂不用管.....我们当场凌乱......

最后我还是要说明,我们是花了很多时间研究关于投资的种种限制——具体会在投资那部分说明——但是我们也没有确切的把握三年后就一定能拿到2年的续签!所以,心里没底的童鞋索性找个顾问会更踏实

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军机大臣

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 楼主| 发表于 2012-4-19 06:15:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 asfjord 于 2012-7-13 19:18 编辑

签证申请

钱待够3个月后第一时间去branch要官方的bank statement,要说明时间要cover 至少三个月以上的——一定要确认对方对方听得明白无误了,以免收到日期不够的statement误事。statement要一周才能寄到。另外一点,通过个人亲身经历的教训,在当天去银行branch要完1,2天之后,最好再打电话要一次,以防第一份寄丢——当时我要了三家银行的,两家没到.....由于签证申请要求statement要在申请前28天内开出来的,寄丢一次就又要耽误一周.....

如果有童鞋想去branch要打印的statement然后让他们给盖章证明真实性,这里有一点需要特别注意:

对于其他大部分签证(tier2 tier4等),guidance里明确说明stamped statement可以,原文如下:Alternatively an electronic bank statement bearing the official stamp of the bank in question will be accepted. This stamp must appear on every page of the statement.

但是对于 tier1 investor, guidance里压根就没说stamped printout 可以!!原文关于打印的statement要求如下:If the applicant wishes to submit electronic bank statements from an online account he/she should also provide a supporting letter from their bank on the institution’s official headed paper confirming the content and that the document is genuine. This letter must have been issued by an authorised official of that institution.

个人不知道如果硬是用只是盖了章的statement拿去申请会不会被拒,但我相信真的碰上那个超级sb的caseworker拒你完全是有理由的——因为根据guidance你所提交的材料不符合要求!所以说最好是用original statement,实在是得用branch打印的,一定要找branch的某个人提供这个supporting letter。他们要是不愿提供,说不用的话,你就告诉他们自己申的是投资移民签证,对资金来源的真实性有更高的要求。设想假如因为没有这个letter而被拒的话该多闹心阿..... 我当时太傻逼(TSB)银行的statement就邮丢了,之后让mm去branch要printout和letter,正好碰上两个middle class bitch,清高傲慢的不得了,一口一个不行,他们有规定。过后我们一起过去和她们吵了一架,最后还是给了。过后去投诉,complaint department说十分道歉(感觉这个部门就是给人道歉用地...)说要给我100镑的安慰——tmd还不到我一天的interest,你骗小孩呢....自然宛然拒绝,并要求personal apology, leave track in their feedback and extra training on how to treat international customers。他们都同意了。拿到签证后,马上去此branch 把钱一下提出到只剩10镑.....(没有关帐户的原因是,以防今后需要提供交易记录等)

最后就像之前说的,这个签证的申请相比其他签证应该是最简单的了——application form超级容易(基本就不用填多少东西),再加上bank statement(打印的话的话再加上之前提到的supporting letter),还有一些签证申请必需品:护照,警察局注册,前签证等


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军机大臣

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 楼主| 发表于 2012-4-19 06:16:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 asfjord 于 2012-7-13 19:22 编辑

最后的投资

关于最后的投资,由于我们资质尚浅,就不多在这里洒狗血了。但是提下基本的几点,以给给为没有背景的同鞋一点基本的意见。

首先我觉得需要清楚的就是home office对投资的限制:

1)必须是投到英国公司
2)不可以以pool investment vehicle的形式
3)不能投到主业是房地产开发的公司
4)不能买national investment and saving的premium bond
5)不能是deposit的形式

diy投资金融产品的时候,需要有一个专门的投资账户,英文叫brokerage account。这种东西与一般银行账户的区别就是主要是用来买卖金融产品的。一般的大银行都会有brokerage这个分支,但有些不容易在银行主页上找到。所以google xxx(银行名) brokerage是最简单的方法。不同机构提供的brokerage account差别会有一些,主要体现在1)commision fee (就是你每买一支bond要给他们的手续费——虽然每笔交易都要交,但数额很小,所以最后加起来与那些advisor的费用仍然差很多很多)2)界面是否方便——不要小看这一点,这一点差的brokerage会让你很费时间 3)安全性——这一点就无从考量了,所以尽量选知名的机构吧。还有一点就是,有一些主们从事提供brokerage服务的公司的account貌似比我们所熟知的大型综合银行的更好——你可以查下financial times的brokerage account排名,会发现除了barclays听说过之外,其他的获奖account的机构都没有听说过.....我们是为了方便,就索性选了barclays brokerage,感觉除了接线员很多都是苏格兰音,commision fee不是很低(但绝对是不高的)之外,各方面都还好。有时间经历的同鞋完全各异参考使用其他的brokerage。

我们主投债券,简单洒下狗血

对于债券来说,需要考虑的就是风险,到期时间 以及收益

收益方面,如果是想就一直存着拿利息等到期的话,比较收益时真正有意义的是那个叫yield to maturity的东西——一般brokerage在产品列表都会给出,但不一定准。可以自己再用brokerage中的yield calculator算一下,很简单。

收益方面,Gilts的风险极小,但是收益超超低,甚至低过很多商业银行的储蓄账户

风险方面,查下发行债券公司的评级——用goole找到S&,moody两家评级公司,分别注册会员后就可以查评级了。关于评级字母的意思,推荐读一下wiki讲的很详细的。另外需要注意的就是,有时会看到bond list是你一定会发现有几个bond的ytm超高,而且还是高评级公司发放的——只要你接着再读一读关于此bond的文件就会发现,他们都被叫做‘subordinate’,具体意思就是要是公司还不了债了,先可这些sub坑,所以,买之前一定要三思。

还有就是tax的问题,由于一直是学生,没有涉及缴税问题,知道把投资都弄完了才想到有个income tax的问题——别小看这个tax,由于投入资金很多,相对的利息收入也不会少。导致最后要交的tax让人有种想哭的感觉——工资缴税毕竟是钱到你手里之前税就被扣除了,但现在是要你将白花花的银子送给英国政府,去养活那些不要脸的不工作吃benefit的人(我知道还有教育,NHS等,但是....)。要是还有正式工作的话,相信最后的交到40%tax的部分一定不少……

现在对于这个tax的问题,还没有想到什么解决办法——一些传统的合法‘避税’方法由于investor visa的限制都没法实行。唯一能想到的就是把钱投到national investment&saving 的某些产品中去——要注意premium bond是不能买的,因为违反investor visa的规定
苹果上各位大师如果谁知道合法减税的方法的话,希望可以支招,感激不尽。


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幽夜血天使╬═(终身荣誉嘉宾)

发表于 2012-4-19 17:13:10 | 显示全部楼层
这个,那个。。。。。

搂主占了搂了, 不更新马?
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军机大臣

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 楼主| 发表于 2012-4-19 22:50:30 | 显示全部楼层
Athena_Mars 发表于 2012-4-19 17:13
这个,那个。。。。。

搂主占了搂了, 不更新马?

抱歉 最近实在是忙   刚刚更新了一点.....但我一定会完成的! 方便后来人~~~
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幽夜血天使╬═(终身荣誉嘉宾)

发表于 2012-4-19 23:16:45 | 显示全部楼层
那你更新好了通知我或者其他斑竹,内容没有问题的话, 可以给你快递等~~
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科长

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发表于 2012-4-20 00:30:44 | 显示全部楼层
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