柴女士的《穹顶之下》之后

ps. 有专业人士给评判下“数据存疑”嘛
http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MjM5ODkxODQwNQ==&mid=203931928&idx=1&sn=adb1bc2712ea070a164b101b2a5b8476&scene=1&from=singlemessage&isappinstalled=0#rd

这些人脑子都被门挤了……他们应该写一篇论文,论雾霾对人体的好处…楼主这种垃圾文章求别转了好么?

有人说中国污染不是问题了吗?

http://bbs.powerapple.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2649107&extra=page%3D1 楼主自行补脑吧… 本来就是一个公益片子,告诉大家雾霾有害,改善环境每个人都行动起来,我就奇了怪了……这么简单一件事情,至于鸡蛋里挑骨头么~楼主转载那文章都懒得看…因为实在看太多了,说她什么的都有~Anyway,既然楼主也觉得雾霾有害,柴静的片子引起大家爱护环境的意识,Done! 还讨论那么多乱七八糟的不知道有什么意义呢………:cn12:

呼吁环保有功,群众就不能质疑她4.0排量的车了?
我没骑自行车上班,但我开2.0排量并打算换电动车。

她提倡减碳我就不能分享丁院士对全球共同减碳的声音了?

她presentation的时候不是说了吗,家里有车很少开,除了老人孩子机场医院,平时不开。干嘛那么较真啊,非要赢一句,证明自己对别人错

说的好像人民群众喜闻乐见的撒尿都开车一样。
压根没想证明自己对,我又做不到骑自行车。也没说她错,那是她的选择,关我p事。只是证明她远没那么对

说得真好,同意。真没必要把事情看得太复杂,看正面,自己也跟上就好了

我觉着这不叫鸡蛋里挑骨头。。。。一个纪录片。。。要有一定的严谨程度。。。

我觉着中国污染也非常严重。。。是个大问题。。。但这并不证明这样篡改数据的行为是对的。。。

这样做和那些故意制造假新闻的报纸有什么区别。。。。。。这是职业的操守和专业的道德问题。/。。

质疑数据总算是对事不对人,结果看一下里面的语气大部分还是很情绪化。

柴静开的是不是4.0不知道,但是真的开了又怎么样,为啥国人总是喜欢针对个人呢?

数据有问题确实值得质疑和讨论,这也是这个片子的价值.

就算这是绿党铺路视频,我觉得能够做出来是很不容易的事情,哪怕这只是一个中性的事情,你看到一个制作精良的广告也会称赞一下吧。

我其实一直不喜欢柴静,但是我佩服她能做成事情。是,可能背后还有人,有势力(非贬义)支持,但是给我同样的团队我是搞不定。

顺便说说大排量车,我觉得好多伪环保者就盯着一些无关紧要的东西。大排量车车主其实已经为此付出了溢价(比如在英国,路税就要高一些,这里不单指路税,包括车价格等等),至于溢价是否合理,那是政府和有关机构的问题。既然已经按照市场价格付出了溢价,为什么还要挨骂?

She at least achieved something.

What have you guys done lately?

我同意这个说法。如果数据有假,是需要澄清的。不过现在据说已经有反打脸贴了。专业上完全不懂,就不掺和了。

是。从一个错误的论证得出正确的答案,是不是像柴粉说的这没有问题?

严谨是一定的~我是没看完楼主转发的,大致看了一下我和其他坛友意见一样~感觉通篇赌气的话不少……… 专业的谁懂啊~知道怎么回事就好了,还有楼主说什么粉丝不粉丝的,哈哈哈哈…… 我就默默自己乐一下,散了…此贴没啥争论必要

触动了某些利益集团和垄断行业吧……

这么说吧,柴姐姐的片子我看完了,因为争议很大,我就不评论了。

但是想说三点:

第一,科学是科学,煽情是煽情,用煽情的手法暗示和误导并不是什么光明磊落的行为;

第二,讲故事和摆事实是两码事,观众往往会被优美的气势磅礴的语言把情绪带跑,但清醒的旁观者应该更看重逻辑的力量;

第三,很多人提环保,地球,并不是出自一种真正对大自然的爱,只不过为了刷品味刷存在感而已。

我觉着不管怎样。。。。大家已经开始探讨这个问题了。。。。这就是好事。。。

中国的环境确实让人担忧。。。。到底是发展重要,还是环境重要。。。有些时候要取舍。。

但是最重要的是平衡。。重心也应该随着发展而一直的调节。。。中国现在就在十字路口的关键。。

在有些程度上,例如环境工程。。。。还能节省成本,创造资源。。。。大家也没必要吵架。。。

我从来没是谁的粉。。。。但只是觉着。。。。大家都不是专业人士,宣传片当纪律片不合适。。

苹果很多mm也都是英国留学。。从大一就习惯写论文引用数据各方面不比国内。。。都比较严谨。。。

特别是我这种学地球科学的。。。。。。公众人物的感染力非常大。。。。。所以就应该更加注意。。。

额。。。想说的其实也就这些了。。。说个不相关的。。。前些年著名公知,好像是王朔吧。。。

说每年国家投入大量钱财给地质院,但是一点无法预防地震。。。应该解散,真是微博一呼百应。。。。

sb到我完全无力吐槽。。。。。

中国的环境根本问题是什么,柴静讲了半天根本没敢说
河北的那个环保的说河北的钢铁大到没法处理的地步,为什么?敢说么?
山西那个说的好,谁敢把中国经济搞下来?
多少年了,中国的发展完全就是GDP为纲,经济的支柱产业就是房地产和所谓的汽车制造,钢铁,盖房,汽车作为主要发展目标对GDP的贡献最大,官员的考核靠这个,污染环境考核么?
在任就那么几年,我污染了不用治理,后来的去处理,完全的短视行为。体制上对国有企业的保护,除了山寨的本事还有什么?
片子里提到的政府补贴,那说的只是冰山一角。
创新,那要时间,要投入,卖烟卖酒卖裤子多容易,短平快,你是官员,你选择哪个?
中国的GDP说的难听一点就是那个标委会工程师说的话,大,但是臃肿
中国的经济发展及其不均衡,权力经济,哪来有官,哪里发达,北京就是典型例子,近3000万人口,同规模的伦敦多少人?
另外资源的分配也及其不公,大城市占据了绝大部分的资源,教育,医疗,人们当然都要往城市挤,北上广深,除了这些地方还有更好的去处么?
户籍制度的限制,末位不得淘汰,好的进不去,城市当然臃肿
为了保证大城市,需要多少配套,污染是必然的
柴静的片子如果只是提起环保,应该说是很好的,但是里面的观点很难说没有偏颇的地方
提出的解决办法也很大程度上不切实际甚至有些可笑了
跟英国美国日本比,人家10多年可以解决大部分,我们中国,10年能不能止住完全无监管的状态都难

都懒得讨论这部片。片面得要死。

好吧,我来说说我十多年前知道的一些东西,现在改变了没有不知道。但十多年前是那样的。
我是环境工程专业的,毕业后在环保行业干了一段时间。没有背景,正规的大的跟政府挂单的大环保企业进不去,只能进去一个小公司。专接小工程,或者去环保设计院讨饭吃,就是人家环保设计院接到的小单就分包给我们这样。
工程呢,主要有废气和废水处理。一个工程做好了,业主要一个环保局出的合格证书,说明这个工程处理过的废水废气符合国家的排放标准了。
这个就需要跟环保局打交道了。环保局就是找个人来抽水样气样回实验室检测所谓的有害物质是否超标。我可以说,我们曾经把水池彻底清洗干净然后放满一池的自来水在那里等他们取样。3天以后报告说各种不合格。一星期后,老板找了熟人,请了来取样的技术员吃饭,每个人塞了个红包。然后第二天合格报告就出来了——这是国内一线大城市的。
另外,暑假实习的时候曾经在家乡的环保局实习过。每天科员们要做的事情就是去不同的小企业那里巡查开罚单。从来没见他们做过改善设计方案。大企业基本上是走走过场没有罚单开的。

说的好 越是公益片越要揭露真相而不是夸张和忽视其他证据。初衷是好的手法有待探讨
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