下周末开始的聚会Ban了!

窃钩者诛,窃国者侯

不是说要让60%的人感染上病毒然后产生群体免疫么

善意提醒:火锅好吃是好吃,你Google查一下食管和火锅

哈哈谢谢提醒。火锅好吃我也不天天吃啊 {:5_142:}

哦,我以为你是火锅控, {:5_147:}

who都发话了,英国的herd immunity不靠谱,英国政客还继续自欺欺人。

WHO 这次就不怎么靠谱国. 尤其是谭同志

谭同志每次发言的用辞的确都很精妙

关键这是一种新的病毒,危害和后遗症都是未知,英国政府这是拿老百姓的性命去和病毒对赌。

欧洲,日本等得策略都是要把病毒流感化处理, 以目前的情况看来, 这个病毒不是像Sars一样来一次就基本没有了, 可能会变成流感一样每年侵袭一次, 尤其是在病毒已经全球大范围传播的情况下.

而感染痊愈后得到得免疫印记加上1-2年后可能研发出来的疫苗共同形成群体免疫, 是比较根本的解决方案, 不然难道每年停工停学?全球共同杜绝病毒传播如果不可能实现, 那么许多国家早晚要面对把这个病毒当流感应对, 要么自感要么疫苗, 而在人们心态平复前, 轻症和疑似患者挤兑医疗资源造成重症者失救的问题是日韩欧美比较有共识的, 剩下的只是根据自身国家医疗状况去调整群体免疫的进度.

流感每年都死不少人, 但是数据趋势绝大部分是稳定或递减的, 因为感染过的人复原后就算是再次感染同类/近似的病毒症状都会明显减轻的, 而且研究表明这种免疫印迹要比接种疫苗更强大和持久, 我记得自己和家人第一次得流感的时候那是什么症状都有, 死去活来好久, 后来同季节再次得流感, 2-4天就好了.

当然, 我是比较迷信科学的人, 英国这种策略毕竟有很大冒险成分, 人们的恐惧你无法完全掌控, 变数也多, 理论上的东西拿到实际推行往往是事与愿违的. 但如果英国做成了, 那是一件很有魄力的事情.

您能分个段吗。。。手机看的有点累,看了几行看不下去了

嗯,是很有魄力,拿老百姓的性命去和病毒对赌。

流感会变异,不存在有免疫力,所以每年有不同的疫苗。
冠状病毒也有可能会变异,感染的人多了,变异几率高了,所谓的免疫力根本不存在,依然会再次感染,这波感染死了人,下拨新的变异病毒来了一样死人。
有效的方式是控制感染人数,加快研制疫苗速度。

英国有魄力我不敢苟同,大家都是韭菜,只不过英国政府拿民众得命来有魄力罢了。作为韭菜一员,我没办法支持这种魄力。

当然如果你是特权阶级,有病随时治,或者特别年轻不是高危人群,那我也没必要继续跟你讨论,毕竟立场不同。

每年流感因为有新毒株都需要重新接种疫苗, 但是科学上说的群体免疫和免疫印记是在这种变异的情况下依然明显有效的减少感染率和减轻感染后的症状.

反正我是无法苟同得。
当然每个人想法不同,我不会指望去说服你。

对各个国家进性征信, 尤其是对国民生命健康方面的long term track record进性征信, 你应该对英国有个定位, 当你认为它这次突然发疯也是可以理解的.

嗯,英国政府是有点疯了。周围欧洲国家都在采取措施,关学校,关边境什么的,美国更是更是封锁欧洲,难道看不见吗。

我认为日美欧的解决思路是一致的, 能采取的3个行动有不一致的:

  1. Lock Down
  2. School Closure
  3. Ban mass gatherings

这3个是能影响民众恐慌情绪的主要措施, 逐步实现群体免疫的关键是不去挤兑医疗资源造成重症者失救, 不去挤兑又依赖于民众不恐慌, 它能不能做到我也不知道啊. Lock down以后这个病毒只要还在, 复工明年还要来.

你反正已经赞同英国政府的做法,我们也没有好说的了。

英国也不是一条路走到黑的性格, 有科学依据的根治方案放出来如果民众接受不了, 民众自然有强烈反对的表现, 那么根据民众的意愿实施lock down造成的经济损失和社会问题民众自然也不能选择性的不去接受, 复工后明年再来一次大家自然也会理解. 面对新的疾病各国用不同的方案解决, 几年后比较效果和复盘, 得出较优或者较合适自己的方案, 这本身就是一件科学的事情. 互相指责对方不人道, 不尊重生命,没有执行力或者太过强力, 都是政治问题.