现在说留欧派，脱欧派根本毫无意义。
欧已经是脱了，现在所有英国人/在英国的人/全世界的人都是脱欧派！
我骂lz，跟他脱欧/留欧 无关，只是讨厌他把完全不相干的事情往brexit上面扯。
他自己需要看看现在英国国内有多少穆斯林，他们都是二战后就来了英国的印巴移民，人家都第二代第三代了。
你跟他们比都是很后来了。
不知道有啥资格嫌弃人家
我没说复数的你们，泛指所有脱欧派。很多脱欧的人很有道理，比如Johnn。
我说idiot是特指你！把脱欧跟把穆斯林阻挡在外联系起来的你！！！！！
这个不算快 我认识一个公投前就把申请表填好了，刚出结果就寄出去了
我说的是穆斯林化好么，穆斯林化，穆斯林化，穆斯林化，重要的事说三遍
http://bbs.powerapple.com/bbs/topics/2830485?page=4#forum_post_82179274
你怎么对待别人，别人也会怎么对待你。
你歧视别人的时候，别人也在歧视你。
呵呵，量了中华之物力，也没能结了与国之欢心。越是怕马屁的也没见能被人拍回来。有自信的人才不会觉得被歧视。古龙有句话说得好，这个江湖上，谁的刀快，谁就有理。
再说说穆斯林，真正的温和穆斯林都不是因为伊斯兰教本身而温和，而是因为其所在地区的强硬文化，比如说苏联政权，中国商业阶级，欧洲帝国主义。是这些有自信的文化让穆斯林温和的。
我就不理解退欧跟穆斯林有毛关系啊！别告诉我说土耳其要加入欧盟，他要能加，早多少年都加了。先不说经济不满足，即便他经济条件满足了，就一票否决权这关他就过不去。让塞浦路斯同意土耳其入欧盟就基本跟让中国同意日本当联合国常任理事国一个难度。
什么叫做穆斯林化或者斯坦化？这和是不是让穆斯林来英国或者欧洲是两个截然不同的概念。
过去法国和德国都有大规模的引入穆斯林移民以填补劳动力的政策。法国最愚蠢，吸纳大批北非和西非殖民地的纯正穆斯林，现在人口已经超过法国人口的10%，这些人受教育程度低，思想极端。德国的情况要好一些，因为德国没有殖民地，德国引入的主要是土耳其和东欧前南地区的穆斯林。这些人一般都受过高等教育，比较世俗思想并不极端，除了不吃猪肉外，其他地方都很随和，易于融入主流社会。所以德国人误以为所有穆斯林都一样温顺，很多德国专家纷纷撰文说德国很需要这些劳动力，可默克尔忘了，这次来的难民可是来自中东的，穆斯林诞生地的人。
你指望这些人劳动来创造价值，呵呵，你会发现他们拿着欧洲的福利，然后拼命的生孩子。欧洲的生育率大约为1.1, 而这些人的生育率基本超过3-4. 一年几十万难民不算什么，50年后这个数字会呈现几何倍上扬。很快他们会占领一些居民区，然后将亲朋友好一起弄过来，随着社区扩大，他们开始购地建立清真寺，凌晨四点，半夜鸡叫。接着他们会禁止女孩参加体育课，游泳课。然后遮头盖脸上学，再然后他们会要求他们的土著邻居，注意穿着检点，禁止饮酒，不许养狗，餐厅和超市不得供应猪肉。。。最后，冲突再所难免。当欧洲穆斯林人口达到20-30%的时候，并聚集于一些城市，他们就会提出政治诉求。这只需要50年。并且会迅速从欧洲蔓延到整个西方世界。
对英国来说，这就是前车之鉴。现在的情况是穆斯林已经在那儿了，如何处理与其的关系才是重点。英国只有退出欧盟才能够摆脱各种制约对此情况做点什么，否则在欧盟的政治框架中根本就是寸步难行。一个摆脱了各种制约的英国才能够在立法上有足够的独立性与灵活性，起码能对与穆斯林的冲突做出相对公正的裁决，而不是受限与所谓的“政治正确”，但这一切，现在看来，在一个不愿改变的欧盟中并无可能。
呵呵，你这么害怕穆斯林或想象中的穆斯林化，这次就算退了怕也是难以如愿。
重要的事情说三遍：即使退欧也不会取消FREE MOVEMENT
即使退欧也不会取消FREE MOVEMENT
即使退欧也不会取消FREE MOVEMENT
当然，你也可以选择不听不信，继续自嗨。。。
新内阁明白得很free movement是谈判的底线，如果不能取消或限制整个公投就失去意义，根本没办法和人民交待。现在50条都还没启动呢，所有得狠话都只不过是为以后的谈判加筹码罢了。
我不怕穆斯林，但确实怕穆斯林化，而且这也不是想象中的，欧洲大陆和伦敦已经正在发生！相比之下经济上的损失只是阵痛而已。
用选票和语言表达自己的看法也不是什么自嗨
关于跟人民交代：48%是投票留欧的，还有18-24岁年轻人中投票率据说只有14%左右，没投票的大多是支持留欧的，还有16-18的再过两年就能大选投票了，还有投完leave后悔的- 两派再怎么说也是势均力敌吧
所以，最后很可能是一个折中的办法，不太可能完全按某一派想法走
对于退欧中的不少人来说，移民才是那个筐吧，什么都往里装。
其实英国退出欧盟，不仅是欧盟资助的英国based的公司，就连英国本土的公司损失也会很大，举个最典型的例子，CE mark 的 notified bodies 之一BSI。CE mark 大家应该都知道，食品，药品，各种能在EU 销售的产品，没有CEmark 是不能出售的，大家看购买的产品都有CE的标志。CE有很多notified bodies,现在数量在缩减，预计减到20/30, 而英国的BSI是top 5之一，也是很多国家包括英国在EU注册产品的使用的第三方机构（没有第三方机构不能注册）。这个有关专业方面的细节太复杂就不仔细讲了。如今英国退出，BSI已经收到了很多客户的疑问。首先，作为CE mark的notified bodies的前提是必须是EU based, 如果脱欧，BSI必须开始注册成为non-EU based notfied body，这个是史无前例的，怎么操作还是个未知数。 其次，BSI业务范围有多广，办事处分布在全世界都少个国家，世界上多少公司正在用他来注册CE, 这个只要google,就知道了。BSI花了大量的物力人力和金钱培养qualified people。Brexit使得所有一切从长计议，而且以前所有通过BSI注册的产品（估计已经数不清楚了，最起码英国本土的所有制造的产品都是BSI注册的）的安全监管工作都变成了一个问号。
可能有人说，那有什么的，总有办法呢。是的，肯定有办法，问题是多长时间能解决，BSI能否经受住考验？一旦政策使得BSI不能持续下去，所有通过他注册产品的公司都要面临大考验，转移notified body会是一个非常非常大的工程。
当然，如果只限制Free movement,其他不变，我估计很多公司都要开party庆祝了！因为CE要求notified boies 必须进行unanounced audit(质量监管的突击审核)。你能想象吗，持英国护照的auditor需要提前跟EU客户发邮件说请你offer我去你们国家的visa;P
你的观点也不是很成立。你说的怕穆斯林化，如果假设前提是土耳其入不了欧盟，那就是欧盟现有的穆斯林自我繁衍抢占地球。可是那些已经在欧盟落地生根的穆斯林都来英国了吗？英国恐怕没那么大的吸引力。如果按你的理论穆斯林都是就能生的社会寄生虫，那他们更不会来英国，欧洲大陆那些“社会主义”国家哪个福利不比英国好。还有，英国的穆斯林跟欧洲的构成都不同。你现在看到的英国的穆斯林大部分都是5，60年代来的移民及移民的后代，有好些是英联邦国家来的，但欧洲的像法国大部分是摩洛哥等北非国家去的，德国大部分是土耳其。所以英国的穆斯林跟欧盟的穆斯林有毛线关系？跟退不退欧有毛关系？
另外，你的理论中充满种族歧视
回点评，文章看了，可是那些移民能放弃更好的福利来英国生活，不就更说明他们是上进，奋斗，努力靠自己生活的人吗？我们跟跟他们有什么区别？难道就因为他们是穆斯林就应该被歧视吗？别忘了西方也称我们叫“黄祸”
请问一下欧洲哪个国家的福利比英国好？好在哪里？加莱聚了几千人干吗不去直接申请，都是申根区直接就去了，为啥要千方百计偷渡来英国？
欧洲的英国的穆斯林虽然来源有所不同，但构成没有太大不同，主要都是早期移民及其后代，严格地说，欧洲穆斯林的极端化只是产生了一大批没有国家和社区根基的“无根的人”。由于种种原因，尤其是教育程度低下与缺乏经济基础，这些移民、尤其是第二代或是第三代既疏离了故土，又无法融入眼前生活的社会，缺少对于乡土、族群和国家的归属感，因此很容易将伊斯兰教当作获得身份认同的唯一形式。这种认同的唯一性和极端重要性使得西方穆斯林更容易投身于血腥的内战或是恐怖主义行动之中。这算是内因，如果再加上不脱欧而源源不断新近从发源地跑来的正宗穆斯林（他们一旦拿到欧洲的身份就可以通过free movement到处流窜），碰撞下后果难以想象。当然会有人说就算脱欧也没办法，但脱了至少还有可能，不脱就等死吧。
如果想进一步讨论，请先去了解一下好吗，我总不能在这写上几千字说明所有的前因后果，列上所有的数据吧。
如果这也算种族歧视，所有的政治学，社会学的讨论都可以停止了，呵呵。话说回来，穆斯林算什么种族？要说歧视，也只能是宗教歧视，但正如有人说过的，Until Islam is tolerant of modern human rights like LGBT rights, we cannot tolerate Islam. A backward religion does not deserve to be respected.
freemovement 换single market 这是必须的了 这投票说实在真的没啥意义 最后的结果估计是该给的都得给 还没了话语权 搅屎棍做不成了
多看看新闻，英国的和欧洲的，现在说啥都早，欧盟其他27国又不是铁板一块。法国财长已经放下点身段说一切都可以谈了。不过现在这阶段，所有的政治人物说的话都是一种姿态而已，就英国来说绝不会对接受free movement轻易松口，尤其要是May上台，她早就对此有怨言了
持EU护照来英国的索马里人只不过是一个典型的例子而已，至于这批索马里到底是不是完全靠自力更生就难讲了，当年住过willesden green，每次见到这种索马里家庭，多数时候都是带着一大串孩子，是不是如实交税都不好说，估计少拿不了各种working tax credit，child tax credit，housing benefit已及政府的免费教育开支（4k per child per year），要是做邻居的话，等着各种噪音和非英语的大嗓门吧（亲身体验），要想看看他们聚居区的社会环境，建议去走访一下Harlesden，Willesden Junction一带的地方，看看是个什么样的环境，估计绝大多数中国家庭都不愿意住在那样的环境让孩子去那样的当地学校吧。
之前看过当地人讨论，有做housing benefit officer的反映最近看到有很多持意大利护照的巴基斯坦移民，往往拿到护照不久就转身就带来自巴基斯坦的老婆和几个孩子来英国了，然后就是低收入工作外加上各种benefit以及免费医疗和教育。
这样的例子具体有多少官方很少给资料，估计一放出来就是各种backlash，但归根结底，这样的赔本赚吆喝的例子从政府开支角度来讲自然是越少越好。
其实和这边的大部分华人无太多关系，也许有人不认同。但是时间久了，哪怕你是华人议员。有些事情，你自己懂得！
我就静静的看这个局势的发展