Jason Fried 是位于芝加哥的软件公司37signals公司的创始人兼CEO。Fried把37signals也当成对工作空间进行创新实践的实验室，比如，最近的一项实验就是，夏季每周只工作四天。我们与Fried见了面，向他了解，为何员工像是矿产，为何企业会成癌症，为何他最推崇的创业者之一是他的女清洁工。
快公司：你让员工在夏季每周只工作四天？
JR: 有时候，人们并不适应每周只工作四天，他们实际想要留下来把活干完。
你是说，你的员工真的想要在第五天来上班？
几年前我们刚开始这样做的时候，偶尔还是有那么一点内疚感，人们觉得“我有事情要做完，但已经周四，我只好周五来把它做完。”但实际上，我们并不想要他们那样。真没有几件事是不能等到下周一的。
有多少人会在周五来上班？
我不知道。
因为你没去公司！
我们不这样记录事情。我不看这个。我不想鼓励这种工作方式，只想鼓励高质量的工作。
作为CEO，如果他们愿意，让员工周五来上班，不是很合情合理的事吗？
如果你是个目光短浅的人，你会这么想，但是我们是目光长远的人。我们从事的是长期的事业，要保持整个团队长期稳定。我不会为了短期的爆发，换取长期的士气下滑。这在科技领域太普遍了，他们把人榨干了，然后招批新人取而代之。我非常喜欢在这儿工作的人，我可不想他们被榨干了。许多的创业公司压榨员工，让他们每周工作60个, 70 个，80个小时。他们知道，员工或者公司，要么会突然发达了，或者被收购了，或者任何情况，他们根本不关心，所以他们只管消耗掉他们的资源，就好像从油井里抽油，能抽多少就抽多少，你可以用同样的方式看待这些人。
我们是不是要到“人力峰值(peak people)”？
貌似在许多公司的确是这样。真正有才华的人总是缺乏的。如果资源短缺的话，你就会想要节约资源了。
所以你认为，在科技行业里，有一种急功近利的心态？
当然是的。我觉得现在很多都是赌一把的做法。拉几个人开个公司，再融几笔钱，再雇一大票人，再把他们榨干，最后寄希望于自己能中奖。
你看着是个好脾气的人，不会指名道姓，但你的脑子有几个这样的公司的名字吗？
我不会点名，以前会。但我想你只需要去看看TechCrunch就行。看看头条新闻都是什么故事，都是谈融资，和员工人数，而这些都是些不重要的东西。什么是重要的？你有实现盈利吗？你做的东西够好吗？你有照顾好你的员工吗？你对你的客户好吗？从我们这个行业整体上来说，你几乎看不到真正为客户好的，或者有人想要创造长久的事业。TechCrunch在我眼里，是去看我们这个行业的病态最好的地方。
我们的杂志叫《快公司》，但听上去，你想要建立一个慢公司？
我中意的是缓慢、小心、有条不紊的发展，不是为了做大而做大。我觉得快速的增长通常预示着……那里出毛病了。《特立独行(Maverick)》一书的作者Ricardo Semler有句很好的名言，只要两种东西会为了变大而变大：做生意和肿瘤。在37signals我们有35名员工，只要我们想，我们就可以有上百名员工，我们的收入和利润可以支撑我们这么做，但是我觉得这只会让我们更糟。
除了科技领域，你会从什么其它行业寻找灵感？
我会从那些存在已久的老夫老妻的小生意中招灵感。到哪里都有些我很喜欢去的餐馆，它们已经在那儿很长时间了，30年甚至更久，想想看，那是非常难得的经营。我不知道科技行业里超过30年的公司占多少百分比。餐馆另一个有趣的地方在于，在一个城市里，可以有十几家意大利馆子，而他们都可以很成功。不像在科技行业，每个人都想把其他人干掉，而只留下一个赢家。这些生意让我觉得很有兴趣——它可以是干洗店，餐馆，或者服装店。实际上，举个例子，我的女清洁工，她就做得非常好。
你的商业偶像是你的女清洁工？
她是她自己的老板，她给人们打扫房间，是个极其和蔼的人。每次他来打扫卫生，她会带花来，而且，她值得尊敬，又和蔼，好得不得了。为什么就不能有更多的人像她那样？她已经这样做了20多年了，这就是一个很了不起的成功故事。对我来说，这个要有趣太多太多了，相比一家科技公司雇了一大票人，又从第四轮投资里筹了1200万美元，反而还在赔钱。这些反而是每个人谈话里认为最兴奋的事情，但叫我看，作为做生意，这是极其恶心的情况。