最近撕逼少了，
修养高了，
可喜可贺，
要坚持哦
土耳其本来就是北约成员国
对于欧洲的国土安全，土耳其也有协防的义务
欧盟再东扩也是东到土耳其为止，欧盟领导人又不傻
但是北约就不同，北约甚至可以把日本韩国给吸纳进去。理由不必多说了。
对于土耳其来说，欧盟大部分国家是北约框架内的盟友，土耳其这几年都是在一线帮欧盟处理了大量的恐怖主义和难民滞留问题。向欧盟讨点好处也是理所当然的。但是欧盟的态度最多就给点钱（还是打白条），免签再谈，EEA资格想都别想。
没说楼主你画大饼，而是说政客们在画大饼。卡梅伦是骗子没错，可哪个政客不是骗子呢？
退欧就是快点死，不退就是跟着欧盟一起死。。。感觉有点无解了。。。不知道俺家小房子过个十年二十年还值钱嘛？其他的，真的不care，打算过几年带着孩子回国给父母养老。
退欧就是快点死，不退就是跟着欧盟一起死。。。感觉有点无解了。。。不知道俺家小房子过个十年二十年还值钱嘛？其他的，真的不care，打算过几年带着孩子回国给父母养老。
Nato是美国说了算，否则要是EU一手掌握Nato的话，又何来EU army的打算呢？从维护安全和平的角度来看，Nato的会员费远比EU的会员费性价比高得多。
土耳其现在是挟难民以令EU，他们还是很想来EU分一杯羹的，而且土耳其和俄罗斯向来不和，所以和俄罗斯不和的EU自然会认为敌人的敌人就是我的朋友
从EU角度来看，控制了土耳其就控制了欧亚大陆桥，这样的地理和军事优势如果不利用，更如何和美国博弈呢？
EU早晚会让土耳其加入EU，就是个时间的问题，免签入申根区就是第一只腿先迈进门槛，而现在EU要求对于土耳其修改对于恐怖分子的定义一方面是出于所谓人权标准的面子工程，另一方面估计也是担心来自土耳其的库尔德人会以受压迫为由来申请难民吧。
说到狡猾贪心的土耳其到底在难民方面做了多大的贡献，建议您去看看萍聚的难民版（虽然人气已经今不如昔了），简单来说现在希腊巴尔干路线难民变少的三个功臣是Macedonia，Hungary和Austria，要不是他们先锁了边境，现在都不知道什么情况，但德国的政客和圣母们还动不动在批评他们的救命恩人呢 
这个回复就评论而来。
那么大家就自己看看到底协议说了什么，执行情况怎样。是不是马上土耳其要入盟了。而且就欧盟的生育率。目前诸位年老的养老金都玄乎。今后需要大量年轻劳动力是肯定的。如果不能蓄奴，还有不依靠移民的方案么？
至于说提到土耳其就觉得可怕的，如果真的那么可怕，你躲开他有用么？能躲开么？他真心想炸你，还考虑签证问题？梅杰当年让反对自己的阁员继续留在内阁，就是一句粗话的解释，留在内阁起码是从里边piss off,赶出去就是从外边piss in 了。
正如目前英国在培训同性恋阿訇，女性阿訇，（radio 4有个节目专门采访这些新型阿訇）对某教进行改造。要解决问题，只能主动出击解决，靠躲避回避甚至忽略，那是没办法解决的。某教国家里，土耳其算是比较世俗了，起码军队一直有凯末尔主义信条，然后也不是阿拉伯裔国家，与海湾诸国也不同。这都处理不了的话，那么以后的世界真的不是欧洲这些小国能处理的。而且形势只能越来越差。现在英国gdp 还是世界第五，今后肯定保不住这个位置，人家的增量不是老欧洲能想象的。这样下去 单干死的更快呀。
欧盟再怎么官僚也没那么不济。没有欧盟的话欧洲现在混乱成这样说不定早就打起仗来了
同意，欧洲成平日久，冷战实际上是美国替欧洲挡住了苏联压力。不然现在西欧讲俄文绝对有可能。结果欧洲百姓真的忘了世界怎么运行的了。以为超市里一定有粮食蔬菜。当苏联压力大的时候，没人觉得欧盟是问题，那个时候英国其实也有欧洲外来移民问题，当时的批判对象是西班牙人，fawlty tower里就拿西班牙小工开涮。现在没有明显外部压力，一下子全是问题了。其实如果欧盟真的是国家，希腊问题根本不算事。当年广国投等等地方问题，最后也是北京擦屁股。本来就是小国寡民，还看不到今后的挑战，真的是只能自求多福。
我觉得最大的问题就是土耳其这个流氓政府加入了欧盟了。。。得多少恐怖分子可以通过土耳其拿了护照 直入英国？
欧盟这样同床异梦，背地里给对方穿小鞋，还不如痛快打一场呐。。。再说如果真打起来，其他国家也不会袖手旁观，多半观看观看也会撸袖子进来参合一脚，捞点好处。人类反正活腻了就自取灭亡吧，给野生动物腾点地儿。
要看EU在处理战争的强大能力很简单，看看当年巴尔干战争中EU起了多大的作用，要是没有NATO光靠EU，巴尔干国家不定还要死多少人呢
土耳其真的要加入欧盟是一回事，问题是人家现在谈得是申根区免签，跟EU membership是两回事；而且就这个免签的问题EU还开出了很多条件，目前的状态两边也就是互相哄着没真心谈
至于EU membership要谈多久，罗马尼亚和保加利亚从申请到成为正式成员花了7年，克罗地亚花了10几年的样子？而其UK最近几年才完全开放罗马尼亚和保加利亚人的工作权利(最开始的时候他们是要先申请blue card才能工作的)。所以就算土耳其现在就开始谈判加入欧盟，真的成为成员也要不知道到什么时候去了
但科索沃战争的不是EU国家打的吧。
EU成员国因为经济问题最多也就是背地里互相给小鞋穿很难真正打得起来。EEA及至EU的作用是war prevention而不是处理已经发生的冲突
科索沃就在当时12个国家面前各种种族屠杀，然后当时的EC就因为各自利益不敢担责任而扯皮（到现在EU也是这个作风），等Nato介入后战争财得以平息。
难道说为了不让其他国家再打起来就要一个一个去收纳旗下么？这么理解的话，那就不难理解为什么EU要接纳土耳其了，这样土耳其就不会继续和库尔德人继续打仗了。
科索沃战争后一个产物就是大量黑枪各种非法武器，法国比利时恐怖分子在申根区的一个优势就是武器好弄，然后偷运过境运输方便。
当初成立EU的目的就是绑定欧洲各国所以至少在成员国之间打不起来，所以靠收纳各个国家来维持和平也不难理解。
就科索沃当年的状态要是欧洲几个大国互相拉帮结派起来说不定就是一战那种情形了。
照现在各国的军事实力真正打起仗来人类离灭绝也就不远了，再看两次世界大战都是从欧洲打起来的，EU这种互相扯皮扯出来的tenuous peace其实也不是最坏情况
说实话现在再在欧洲发生大规格战争的可能性并不高，都知道战争的代价有多高，但这并不影响那些政客意淫战争，然后让很多欧洲老百姓对某些国家充满敌意以及担忧，就像我前几天去听evening standard EU referendum辩论，现场观众问题居然就是担心退欧会让普京高兴，话说俄罗斯如今哪里有经济实力搞欧洲战争啊，如果说到乌克兰局部冲突，那也是EU不断东扩到触动了俄罗斯和欧洲的buffer zone底线的结果。
EU的长远目标就是削弱各国的独立性，慢慢温水煮螃蟹把nationality和sovereignty架空，认为消灭了nationlism就消灭了冲突，就欧洲局部世界大同了，但EU的核心国在这一点上完全和英国三观不合，而且EU的野心又明显不止在欧洲，看看地图，EU为什么不西扩，因为那边是北大西洋，北部再扩就是greenland没人稀罕，南部是贫穷动乱脏乱差的非洲自然不能要，所以才会东扩，有了土耳其就等于收了一个新召唤兽打开一条新战线对付俄罗斯，然后还能染指西亚甚至进一步影响中东，所以EU和土耳其早晚就会变成各自心怀鬼胎的一家人。
所以我前面说过，从sovereignty的角度来讲想要退出EU还算是个理性的理由，其他好处就太far fetch了
至于英国的三观和欧洲大同的问题，英国已经不是British Empire那时候的英国了，有没有必要搞得这么self-important还是一说；而且个人觉得就算EU发展成了United States of Europe，在目前大家在抱团的世界局势下其实也不见得就有多么可怕。
另外就算EU和Turkey各自心怀鬼胎，是一家人总比不是强。像现在EU也好USA也好，跟中国关系真正好的又有几个，但生意要做表面上还不是得做个样子不好撕破脸皮
非要这么想的话，我只能说还好绝大多数英国选民是绝对不接受土鸡加入EU的