为什么我支持退欧

海外生活
#41

就我身边的情况来看，我觉得说绝大多数是低估了英国lefties “liberal”的程度了

#42

是啊 真正的流氓政权是谁 大家心里都清楚
全世界打着灯笼都找不到几个朋友的 {:5_141:} {:5_141:}

#43

土鸡现在申根免签都还没谈下来
EEA也不是
加入欧元区都不知道猴年马月
还讨论加入欧盟议题
这何止是未雨绸缪

#44

说有否决权，但是只要其他几个主要欧洲国家联合支持土鸡，英国肯定没法反对。
至于为什么会联合支持土鸡？呵呵，你再想想。

#45

免签到申根区是第一步，基本意向已经定了，就是时间问题，但上次公投是40年前，要是下次再公投还是40年的话，这40年土鸡和eu要是真达成协议了，再加上支持土鸡加速入欧盟的英国政客，恐怕就太晚了，所以未雨绸缪还是早做为妙。

说到猴年马月，似乎现在到7月份就是猴年马月呢:cn10:

#46

说下免费医疗的事：
对于英国人在西班牙免费医疗是谁出钱不清楚，但是我个人的经历：英国国籍在澳大利亚也有免费医疗。我在澳洲各种出差一共住了能有3年，澳洲medicare的人跟我说你是英国国籍有免费医疗的，注册后带着卡去公立医院或者GP都不需要交钱，但是其实还是英国政府出钱。澳洲政府是和英国政府结算的。

所以不知道欧盟内部是不是一样的结算方式。有知道的说下么

#47

EU内也是一样的，但英国的nhs管理太差，该要的钱没有全部去其它国家要。

#48

理性讨论，您觉得向希腊去要，要得到吗？

#49

希腊政府到目前为止还没有赖过账，德国法国以差不多2%的贷款利率融资来的钱按照差不多10%的利率借给希腊政府维持希腊政府开支，德国法国是不会让希腊破产的，因为那样德国法国和它们的很多银行借给希腊的钱就收不回来了。德国法国人民觉得他们花钱救希腊，希腊人民认为他们被剥削。

#50

法律是一回事，执行起来就是另一回事了。
大家觉得向希腊去要，要得到吗？向东欧，那几个穷国，要得到吗？呵呵。

#51

我怎么记得好几次希腊公投决定要赖账（支持的人接近半数），然后威胁说，要是不借新钱给我们还旧账，甚至要起诉德国赔偿二战的钱。呵呵。

也许我的记忆错误，不过大家都认可的一个事实就是，现在欧盟国家对英国NHS的滥用根本就阻止不了。然后，您认为向一个快要，或者实际上已经破产的人，可以要得回那些欠账吗？（没钱？然后向英国借钱，呵呵）

#52

辩论了也没用，大家想投啥就投啥吧。
经济vs移民，就是这么简单。
到23号看结果就好了，民主就是这么简单。
辩论的目的是所谓真理越辩越明，但这种将来的事情谁都说不好。
从阴谋论的角度来想，现在全世界都不看好欧洲，可能真的是时候脱离这团mess了。
可惜就是没有一个正儿八经的政治家领导brexit。就现在这样都不相上下，
要是卡梅伦，JC, Osbourne, May 四个里面有一个加入brexit, 这肯定就出了。

换句话说，在政治力量完全不平等的当下，还有对等的选票，那看来民众心底的真实想法还是brexit！

#53

To be honest, this is the very reason I’m never a big fan of the so called “democracy”

#54

但你换一个角度，为什么几乎所有的（成熟）政治家都建议留在欧盟内呢？如果是小算盘，那卡梅伦和JC又能有什么利益共同点？
留在欧盟有弊端，这个大家都承认，但应该是靠改变英国自身的福利制度来解决。比如NHS，住房福利等应该和社会贡献挂钩
退出欧盟并不是解决这些低下的行政效率的方法

#55

说的好，其实留欧和脱欧的利弊大家都知道了，就看到时候的结果了。
其实到时候一个好的英国总理比这个结果重要，就老卡这样，还没开牌就把自己的底牌给别人看了，无论留还是退，都不行的！

#56

留欧，你说的上述”改变英国自身的福利制度来解决。比如NHS，住房福利等应该和社会贡献挂钩“根本没法改呀。
打个比方，NHS免费这块，估计谁也不会改吧，您估计也不会答应吧。然后留欧，有欧盟的法律在那，欧盟成员对NHS的滥用，怎么解决。（欧盟成员可不会对英国社会有什么贡献，然后你有什么福利，欧盟法律在那，你怎么办。）

这方面的讨论很多了，各有观点，大家等着看结果吧，估计公投后的分析更有趣。

#57

Jeremy Corbyn自己大半辈子都是eurosceptic，但为了维持party unity而被绑架去选留下（因为很多union和labour mp等是抱EU大腿的），这就和Cameron当初不得不为了避免选票流失到ukip 以及要维持conservative party unity而把referendum加入到manifesto是一个道理。
好多亲EU的政治家的背后都有EU的联系，而且他们即使下台，也不耽误去选个MEP或者直接到Brussels去谋个一官半职，而且在Brussels当官薪酬和养老金很可能比MP还好，而且最关键的是，很多在Brussels的职位都是空降指派的，既不靠选民选票也不担心被选民踢下台，这是金饭碗啊:cn10:

#58

为什么英国老百姓如此之惧怕土耳其？
除了他们是Muslim国家外，还有其它原因吗？

#59

早年塞浦路斯的矛盾，人口，军事野心，与中东西亚非洲的政治势力和恐怖势力的联系等等
都说土耳其还算世俗化，看过这个纪录片没有？
http://www.bbc.co.uk/iplayer/episode/p03kszyy/sex-in-strange-places-1-turkey

#60

瑞士有么有大规模难民涌入呢？ 法国那边多少人等着来英国呢。 难道瑞士不给他们免费房子，免费医疗，福利？