SGN官司接续 - 初战受挫

你说的也有些道理,我也在考虑一些你说的情况。

但我个人感觉,这跟你说的情况还不一样。你们是在自己公司内部,规范订严格些,是这个公司的事情,跟别人没有关系的。这次 SGN 是公众服务,滥用私刑到 general public,会让老百姓,或者普通商户受损的。

最重要是一点,他没有证书违规操作,这基本上就能按死他们了!就像有小车的驾照,这次开的是lorry。一开动车就错了,我再说你也不会开车,不符合逻辑吗?

我来这里,真不是要同情的。赢输我都接受,也都会这里报一下的。

SGN如果对安全标准的要求是"ruthless",那就不应该让无证人员上岗。

我们大家也是通过你的这个案子来学习的。感谢分享!

无证人员上岗和关掉煤气也许是两个事情。无证上岗但是执行(公司内部)标准关掉了煤气。关掉煤气的过程是对的。

无证上岗,估计不是法官要管的。得去找监管部门了。

我的意思是,如果SGN说他们的安全标准高,那可以用他们让无证人员上岗反驳说他们的安全标准太低。 {:5_142:}

在这个特定的问题上,SGN 应该是没有什么内部更严格的标准的。大家都一样,执行英国的国家标准。他们如果有什么过硬的证据,早就会拿给我了!

SGN 无证煤气工测出的2个毫巴跌落问题,我过去还想认账的。当时想的是,就是有两个毫巴存在,也是个通过,怕什么!但是阅读过这里的一些看法后,和看网上其他不是少量英国煤气工糊涂看法(当然他们说的不是我这个事情),其实很多人对两个毫巴也是怕的,这真是个现实。

万一法官也这么想怎么办?

所以现在,我在最新的诉状里,直接说我不承认这个所谓的两个毫巴的跌落,他没证,不懂,测错了!

我也是有充分理由这么说的!

民用的系统小,把煤气打进待测的管道里面后,稳定时间只是1分钟。一分钟以后就可以读数了。他只有民用煤气证,就只懂到这里。

而这是个商用的系统,体积大,煤气量大,规范里明白说明,稳定时间要等到6分钟。据说这个家伙根本就没等!

所以,他这个 “2毫巴”,也是个错误的读数!

{:5_142:}

对的。这个方案一石二鸟。还可以侧面跟法官强调他只有民用资质的事实,怀疑他利用民用的测量方法得到的结论。对于非专业人士,这个逻辑也是讲得通的。

我写了新的修改诉状,按时间邮寄给了法庭,和被告方,然后我就回国了。三周后回来,在限定的时间内,被告方的律师也回应了。主要是四点。

第一,说我的修改过的 claim 也不符合要求,他们说他们没有错,所以说我的claim is baseless。因为他们没有错,申请法庭把我这个 claim 撤销。

我想说的是:律师真的可以这么玩赖吗?你说你没错就没有错了?那么法官是干什么的?我到认为在这个案子上,错还没有错,是法庭争论的大头呀!

第二,没有明确承认还是否认具体干活的人 Mr Morris 是否有相应的商业证书,但是说当时他的领导来了,他的领导是有商业证的,他的领导指导他干的。

如果当时他的 team leader 真的来了,而且也亲自签发了文件,他们还真的是合法了!我有一定的证据,证明当天就是他自己干的。他自己签发的文件,更是白字黑字的东西。其实今后法庭上,这点是关键,看法官到时是相信我,还是相信对方吧。

第三,测试细节上,不再坚持2毫巴的压力跌落了,但是说闻到了煤气的味道。是因为煤气的味道,做了决定,关闭煤气。说当时文件上没有写明是闻到了煤气,也是因为表格上空间不够了!

其实按照煤气规范,如果真的在这个店里闻到了煤气味道,也是可以关闭煤气的。但是当时这个煤气味道,是傍边楼上 flat 的英国人在自己家里闻到的,不是这个店里的人说在店里闻到的。他的文件上也没有写上闻到煤气味道,只是说有2个毫巴的压力铁跌落,他认定是2个毫巴就是漏气。如果为了安全起见,闻到了煤气味道,也应该不只关掉这个外卖店一家的煤气吧,是不是所有相邻5家的煤气都应该关掉?

还有既然是煤气味道,那就直接关闭煤气吧,干嘛还有压力测试?所以说当时的依据,就只是他的2毫巴测试结果。

其实如果当时他的文件上有这两点不一样的话,第一,文件是 team leader 签发的,和第二,写明说是当时他自己在店里闻到煤气味道,他们就绝对不会输的。问题是当时他就根本没有想到会有我这样的人后来挑战他们公司,以为老子就是用脚写个文件,都能压死你们这些不懂行的中国人!

第四,说我在操作中,破坏了他们的一个煤气阀门,向我 counterclaim £1288。我没有损坏他们的煤气阀门,一是没有动机,二是没有证据。其实只是他们用的煤气阀,质量不好,一个定位针脱落。这个公司有个习惯,沾点边就让客户付钱。一个小于40英镑的阀门,让我赔1000多,压力大吧?我需要写个答辩 defence,说明我不接受这个 counterclaim.

直到今天,我突然想明白了,他们就是不能在法庭上赢,也要这么说自己方根本没有错。不然直接承认错误了,他们自己公司内部上层都可能通过不了,第一线这个 Mr Morris 犯的错误,和基层技术经理 Mr P 的失职,这绝对是一个可以开除出公司的严重程度。所以他们最好说没有错误,但是法庭上不小心输掉了,把责任推到我和法官吧。

而且,这么胡搅蛮缠的,没准他们还真的不输了。最早我是认为,只要一开告,他们就得认输。昨天前我也认为,他们会在最后一刻认输。现在看,我想明白了,这个案子一定是上庭解决了。

他们肯定是不会认错的,先胡搅蛮缠一番,能混过去就混过去了。混不过去再说。现在他们在想办法圆自己的谎。你有证据就问题不大。

我去年四月开车被人追尾,一个年轻大学生,我拍照后让他走了。他后来不承认撞到我了,说他没有经验不知道发生了什么事。我的保险公司告他上庭他也应诉了,跟法庭说当天他没有撞我,我忽然停下来车子找他要保险单他是新手而且我嘴里有酒味,他不懂就给我了。定下来开庭时间后我方律师告诉我庭外和解了。 我估计如果他撞了英国人就不会这么任性。我毕竟拍了一堆照片和两个短录像,真不知道在法庭上他怎么反驳这些证据。当初我的保险公司把这些证据给他他都不承认撞我了。上庭前认了,估计也找律师花了钱了。

谢谢西北大哥的更新。看到这个新的回复,觉得这个公司和律师真的是无耻至极。这个不是利用法律的技巧去辩,而是伪造事实,譬如TL是否去过现场。看着让人恶心。

第一条,对错需要法官定。不上庭这个claim应该不会被法庭撤销吧。

第二条,估计他们签的工单留给外卖店的那个copy你应该已经取证了,上面应该没有TL的签字。根据行业内专业规则,如果在有资质的人监督的情况下,那个没有资质的人是否可以签工单?我猜应该是可以的吧。否则律师肯定不会让他们继续打下去,这个没法儿收场。如果可以,是否还需要TL在上面签字。如果也不需要的话,除非你有清晰的现场监控记录,否则我觉得法官会相信他们。如果没有监控,你能否试着找证人,证明干活那天都有哪几个人。这个要是做伪证给落实了,这一条链上的人就不是简单的被这个公司干掉的问题了吧。估计是一个大污点,后面也很难找到雇主了。

第三条,他们的狡辩逻辑上也通。不知道找外卖店的证人证明当时没有煤气味道是否可行或者可信。

这个官司他们必须赢。如果输了的话,必须得让你同意对官司保密,不对媒体公布。尤其是做伪证的这些问题。这个公司的PR算是有的忙了。

是不是可以考虑把claim改成一英镑,只是要一个对错。我觉得如果你赢了官司,这个公司会主动跟你谈额外补偿的。

煤气味道没法量化,也没法定性。 煤气公司故意不扯2毫巴事情了。 这个看来上关键啊。 签单写2毫巴跌落,然后说表上填不下闻到煤气味道几个字了。 这个就是关键证据,他们认怂了。

既然有煤气味道是是煤气公司管闸的理由,这个在签单上一定很常见。 要求煤气公司提供去年10个签单,必须有闻到煤气味道的字样。 如果没有,说明他们理由不成立,公司流程上,就没有这一条原因。

既然闻到煤气是主要原因,2毫巴不是原因。 为啥把西北告到gas safe 去了? 这不是自我矛盾吗?

律师无法做专业的判断,所以是不是对错律师要问干活的人,干活的人不肯承认错误因为承认了就会被公司惩罚,部门经理不肯承认错误因为他可能经常让还没有合格的人单独干活承认错了那就是说公司的管理有问题这样他的麻烦就大了,所以官司一定要打,打输了也是输在法律的细节上他们仍然不承认错了。 {:5_139:}

律师估计也知道干活的人忽悠她。

这里面好多人等于是梭哈了整个职业生涯。。。。。。一旦这个大盖子被揭开了,后面就可以等着去拿benefit了。

你不用动气。对方律师必须代表客户说他们是无辜的。套路。难道对方律师要认错?

关键看证据。法官陪审团听证据。你的 专业证人很重要。

最好办法是和解。逼到一个对方无路可退的时候他会找你和解的。关键看你证据是否充分。我也不懂你专业。但是略懂法律。

其实大公司很怕人告。宁愿花钱私了。上了媒体就名声受损。可不是钱能解决的问题。你一定坚持住,他们看你没有要撤单的意思,很难搞,还曝光了,他们就会联系你私了的。你懂了吧?

老大加油。出庭那天我去给你站台。

Reading到High Wycombe不远。

西北大哥,这个案子有更新了吗?是庭外和解,拿了封口费了吧?:lol