那些60%，80%才能实现全民免疫的研究都是假设所有人都一样，传播病毒的能力。
考虑到不同人群传播病毒能力不同，会有类似super carrier这种人的存在，现在有好几篇文章都认为herd immunity实际上小于20%的感染人群就可以达到了。
换句话说，现在欧洲国家数字下降很大可能不是封城起了作用，而是已经达到了herd immunity.
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.27.20081893v1
疫苗是一种方法，他的理论基础也是群体免疫，发一篇文章你看看，内容也可以反驳你https://twitter.com/fangshimin/status/1256053780379910144?s=21
这个角度有意思。也就是说大部分人传染性很低，只有很小部分人传染性很高？所以传染系数不能看光看平均值要看中位值？
真逗 育苗的目的不就是群免疫么？ 只是方法途径不同 ，目的都是一样的 就是群免疫
具体模拟过程我也懒得去研究，反正就是说，稍微修改模拟公式中的一个参数，考虑进去个体差异性，结果就会降低到10-20%
我为什么非要去支持哪种理论呢？我看了这好几页的所谓的沟通，只是发点儿感想而已。我觉着你们都是在扯淡，全都是站在自己的角度单方面考虑问题，这世界要是那么简单，问题早就解决了。
哈哈哈哈。你说的没错。这时候才需要民主啊，少数服从多数。
还有一点很重要，不要以为是个科学家就都是对的，不要以为科学家们永远都是对的。法国的那个诺贝尔奖获得者胡说病毒是人工造的，我们每个人都知道吧，又有几个人真信了他说的？
不全信钟南山！
不全信张文宏！
不全信福西！
不全信弗格森！
不全信方舟子！
这个病毒，几个月前，我们还是一无所知。中国是打了一个遭遇战，外国时间多些，研究成果也是以周为单位在更新。争论都可以，别人身攻击就行。
说的很对。所以有句话说得好，“你之所以言之凿凿，是因为你知道的太少。”
本来大家都心里快默认群体免疫了，虱多不痒，但是如果病毒开始变异，就不好说了，真的感觉是死神在人间游走，割谁就谁。
NHS算觉悟很高了，业务另说，大部分人坚持到现在，如果面临击穿，又没有防护，集体罢工也不是不可能。政府也肯定忌惮这点，本来对人家NHS基层就不咋的，关键时刻要人家卖命。
我感觉新冠病毒在英国7月就基本弱化了。 7月以后不存在二爆的问题。
今年新冠疫苗不会出来的，每年流感病毒疫苗还不同呢。今年冬天小孩上学，学校会有流感。 但是小孩都可以恢复没。 我们成人唯一能做的就是戴口罩，备好中药，还有莲花清瘟(今天涨停)
是你自己断言说人类没有群体免疫成功的案例，我才会批评你这句话胡扯，其实免疫学里的概念，疫苗接种只是方法之一，他的理论依据也是群体免疫，所以没有疫苗，群体免疫就不可能成功吗？当然不是。只要达到条件，不需要疫苗也能成功，当然会有一些代价，但这是没办法的事，因为封城不可持续，群体免疫是目前可见的唯一途径。
另外，下面两张图有没有感触？
https://mp.weixin.qq.com/s/t09F7AQQpPXZZEPJXJUhGg
大概看了一下，不太认同你指的那个美国科学家的ADE效应的结果，最简单的例子就是流感，每年变异，每年都要打一次新的疫苗，是不是如果第二年没打，第二年就会死亡率大增，因为上一年免疫，然后变异就导致毒性大增？这个理论是有，但不适应这个情况，目前病毒就已经变异了好几代，不是一直有科学家说分理处最少5种不同病毒株吗？牛津的报告是ABC三种，越进化毒性越差，最初的在武汉的反而是致死率极高，到后面欧洲流行的反而是无症状占大多数，没有见到你说的那个免疫了之后反而死亡率大增的证据。
没击穿还死这么多的人，我可不认为NHS做的有多么好。
说的就是不确定性。ADE效应会导致二次传染的致命性上升，但是最终在数据层面会不会造成真的第二波waves有很多影响的因素，比如抗体的剂量就是一个因素。
G614指的是病毒的一个突变特征。我的理解是并非所有的病毒株都会导致ADE效应，目前来看，感染了G614毒株在临床上表现病情更严重，更可能发生重复感染，病毒载量显著高于其他病人，所以文章分析说可能G614会导致ADE效应，使得病毒绕过免疫系统攻击人体。还有一种叫D614。在3月1号之前主要流行的还是D614（中国，东亚，澳大利亚），那个时候欧洲就已经是G614了。但是到了3月21日，全世界流行的就已经是G614了，这种毒株的传染性更强。这个可能也从另一个侧面解释为什么欧洲上来传染的就很猛。
NHS本来就跟安慰剂差不多，很多时候看运气，金毛救回来，也是因为上的是顶级装备，如果他就一小老百姓，现在怎样真不好说，不过如果他是小老百姓也不会那么“作”
但是得带状孢疹的并不在少数 它和水痘是同宗同源 但是却比水痘严重很多 现在对covid19的研究根本就还没有深入 谁知道得过病的人以后会怎么样？
一个事实,瑞典不是政府完全什么都没有做.超过50人的大型聚会禁止了.social distancing是政府的要求,但是没有强制执行.他是有自己的独特性的,即使他证明成功了,也不代表可以推广给全世界.瑞典大部分人是靠自觉就做到了social distancing加上人口密度比较小.伦敦在lock down之前也是只要求人民stay at home.可是结果呢,人们选择无视.每个国家国情不一样.