到底哪种疫苗最有效,哪种副作用低? 有病毒学大神给科普一下吗

看了一些报道,基于各个媒体的立场,并不能明白到底事实是什么,比如如下

  1. 国内朋友今天神经兮兮嘱咐我不要打辉瑞疫苗,国内报道这个疫苗效果低还有副作用
  2. 而这边媒体有一些文章说中国疫苗对老人副作用打所以现在只给18-60岁人群接种

所以到底哪家疫苗有效,哪家副作用小呢?

我只知道,疫苗要做三期试验。第一期是2,30人的小范围小白鼠试验;二期人会多一些,但也是相对年轻强壮些的人;三期就是大范围几千人,不同年龄不同疾病史的双盲测试。这几千人里一半打疫苗,一半打生理盐水。小白鼠和打针的人谁都不知道到底打了什么,只有实验室的研究人员,根据号码可以知道,目的是避免因为心理原因导致的结果偏差。如果三期都合格了才能大规模使用。国内去年就发明的疫苗因为没有三期双盲实验就投入使用,所以被说没有可信度。不给老人打,就是他们一般都有亚健康,出现副作用后抵抗力不如年轻人。国内据说这样做就是对自己产品不放心,怕后果太严重。
疫苗不管作用什么都会有副作用,没有疫苗会保证一点副作用都没有。跟吃药一样,说明书里会阐明会可能出现的副作用,具体谁有副作用,因人而异。瑞辉的确实发生了不少过敏事件,还死了人。只能说,因为接种数据大了,三期试验里的试验群还是无法覆盖各种可能。对于有过敏症状的人,打疫苗是要谨慎的。在这里出生的孩子在接受各种疫苗时,护士医生都要问过敏情况。国内大众对过敏还是没有基本意识。很多觉得过敏什么就吃什么,抗一下就好了。其实,过敏是非常常见但也有可能会要命的问题。所以,在英国,学校不允许带任何含坚果的食物,就是坚果是最大过敏源,出过人命的事。

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我现在更担心打完疫苗对之后怀孕有啥副作用,想着明年要二胎,现在疫苗开发太多缺少实验数据

辉瑞那款应该不是灭活疫苗,是人工编辑的疫苗。
牛津那个也不是全灭活的疫苗。是减低活性的疫苗。所以对抵抗力差的貌似是推荐用辉瑞的那款。
灭/减活疫苗技术成熟,对保存温度要求没有那么高,所以牛津那个普通冰箱温度就可以。 辉瑞的那个要零下80度保存。

你说颠倒了,国内科兴是灭活,上一代技术,优点是技术成熟,副作用低,缺点目前来看在巴西测得三期有效率低,而且大规模生产是个挑战。巴林和阿联酋用的是科兴。腺病毒是较新的一代,牛津是这种,moderna和辉瑞都是用mRNA疫苗,是最新的技术。

如果是病毒的蛋白疫苗最安全。现在还没有研发成功。

我的看法是,如果你是打疫苗有风险的人群,比如有过敏史,孕妇,或者你有条件可以猫在家里,那你就等;如果你要上班,有接触病毒的风险,轮到你打的时候就打,别管是什么疫苗,相比被传染,打个疫苗还是能降低不少风险。

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谢谢纠正。

有些事,咱普通老百姓没有专业知识,所以搞不懂究竟,但是通过一些基本逻辑也可以帮助做出正确的判断。

1,就某地的信息开放程度,就不要指望那里的人能正确了解和判断美国疫苗的好坏了

2,疫苗研发出来应该给最需要保护的人使用,年轻人重症率死亡率都非常低,打不打疫苗对其个体而言没有太大意义,如果一个疫苗研发出来只能给年轻人打,却不能给最需要疫苗的老人打,那么这个疫苗可以说是一个失败的疫苗。

3,上面一个网友的回复有误,国产疫苗是灭活疫苗,这种疫苗技术成熟,本身没有问题,但是,这种疫苗的生产属于劳动密集型,如果实验室或小工厂小批量生产给国家元首使用,在卫生部长必定亲自上阵控制质量的情况下,不会有任何问题。而灭活疫苗在大批量生产过程中,质量控制非常难,每个批次的产品质量都会不一样,甚至同一批次的产品质量也会有区别,最容易出的质量问题一是病毒未能完全灭活,二是过份灭活导致疫苗变质失效。过去几年国内在这方面的问题层出不穷,随便搜搜能搜出很多新闻。所以灭活疫苗的风险不在疫苗本身而在生产环节的质量控制,而这正是某地的软肋。
4,在英国打哪种疫苗目前没有选择,赶上哪个就打哪个
5,英国已经打了快一千万人了,暂时还没有爆出来疫苗事故,目前看安全没有问题,而且越往后打越安全,至于疫苗保护效果有待时间检验。

看新闻说美国疫苗对变异病毒无效,不知有没证实

moderna和辉瑞的技术应该是能最快推出新的疫苗应对变异病毒。灭活在这一点比较弱,如果变异病毒对现有疫苗能有逃逸反应,采用灭活的疫苗应该最慢才能推出新的品种。国内也有腺病毒和mRNA技术的疫苗,不过还没到三期。

不知道你看到的是哪家的新闻说美国疫苗对变异病毒无效。

我昨天在BBC看到的是前期研究 pfizer的对英国变异的是有效的,对南非变异,是和原本病毒比,less effective. Less effective 并不是 就无效 了。

刚才又找了圈,Moderna家已经在推新品了。 Subscribe to read | Financial Times

我是属于过敏体质,对青霉素过敏,所以将来也不会考虑打任何疫苗,自能自求多福

对青霉素过敏不能打疫苗吗?这两者并不相关吧

过敏体质的人一般包括了: 湿疹,哮喘,花粉过敏,坚果类过敏,IBS,溃疡性结肠炎,克隆氏病,以及对酵母麦麸奶制品海鲜类过敏的人。对疫苗接种过敏的人应该是对疫苗中的添加剂和赋剂过敏。

国产获批的两个都是灭活疫苗,中国的灭活疫苗最初是学的苏联的技术,用了几十年确实是技术‘成熟’,也出过无数的事情。灭活疫苗在纯化的时候很难将残留的蛋白以及灭活用的化学试剂完全清除,所以过敏反应的比例是比较大的,另外就是批次之间的一致性不好,最严重的是引起ADE(抗体依赖性免疫增强反应)的可能性很高,甚至长期会造成自身免疫疾病。其实一句话,大家想想如果灭活疫苗好,技术又成熟(也相对简单),为什么西方国家不采用反而要花费大量人力物力研发新疫苗呢?
在英国轮到大家打疫苗的话自己没得选,有啥打啥,但多半会是牛津AZ的腺病毒载体疫苗。
大家都做好防护,让我们等待疫情过去的那一天

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:+1:说得好。西方国家直接把灭活疫苗研制绕过去了。牛津疫苗是采用的大猩猩腺病毒作为载体,而不是陈薇少将采用的常见的腺病毒(中国人的体内百分之八十以上有对其的抗体,接种疫苗后基本都被破坏清除掉了,所以陈薇的疫苗很快就失败了,销声匿迹了)。人类对大猩猩腺病毒没有抗体而且不致病。没有副作用的疫苗和药物现在还没有出现也不会出现。灭活疫苗好像是用的甲醛灭活。

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谢谢上面大家的科普。

2021 平平安安就好,能打上疫苗就是一种幸运

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我在Pfizer , 可以告诉你辉瑞的疫苗还是很有效的, 95%的有效率。Pfizer现在给所有的必须去公司上班的员工提供注射。而且Pfizer在研发的时候,完全没有接受Trump政府的资助,就是为了不受到pressure,可以好好的研发和安全性。

mRNA的技术是目前最先进的,不需要病毒细胞制作疫苗,只需要病毒的Spike protein sequence,然后复制这个sequence。 人体输入以后,身体就会生产抗体。 下次病毒真正入侵的时候,身体已经记住这个病毒了,可以很快的制作抗体。

还有冷链运输的问题,根本不需要担心,我们有全球的冷链运输network。这个network已经在很多年了,covid 19之前就有了。Drug production是很严格的process, release也很严格,所有必须走程序。安全性可以放心的。

当然个别不同人的过敏反应是无法避免的,和所有的vaccine一样,但是不能因为有万分之一的人过敏,我们就不给所有人打吧。

目前我知道的身边的人,打的都是Pfizer的。

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