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你认为’‘没学过气功风水’’,’‘是外行’’ 就不应该’‘武断的’下’‘气功风水不应该推广’‘这种结论’’, 我反驳并且认为任何一个有逻辑思考能力的人通过分析医学发展史, 通过发现传统医学中不合逻辑的地方, 通过对比现代医学和传统医学取得的不同成就, 通过参考其他中华文化内容里的精华与糟糠, 通过考虑发展中国家资源有限应该尽量最优配置的考量等等等等, 都有资格, 有理由, 有依据的表达出自己对传统医学该如何定位的判断.
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你原话 ‘‘谁规定治疗手段就一定要科学,不能有人情’’, 从语法上’‘一定要…不能有…’‘就说明了你认为医疗手段上科学与人情是独立区别开的两个事物, 而我回复你, 告诉你科学范围内现代医学里面是考虑了人情的. 然后你又说我把’‘科学和人文弄混了‘’并且解释说’‘科学主要是quantitive research,追求的是你说的RCT里那些冷冰冰的数据。 而人文主要是qualitative research,更注重这种descriptive的方向’’, 这就更搞笑了, 因为众所周知’‘定量和质性的研究都是社会科学研究范畴里的事物’’,然后你通过自己定义的广义和狭义humanity和science来圆上述关于’‘定量和质性的研究’'范畴的错误理解, 当时看到这里我就惊呆了, 因为你都是按自己的定义来的, 关于这点继续纠缠还有什么意义?
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其实关于RCT/双盲我就最开始的时候说过一句’‘医学上一个治疗手段是否有效, 效果和效率如果, 应该用双盲实验等这类更符合逻辑的手段去验证, 我强调的是’‘这类更符合逻辑的’’, 而且是’‘等’’, 因为一来是我没有把RCT奉为’‘Golden standand’’, 二来我也没有把科学奉为唯一, 只要符合逻辑, 别说不用RCT, 哪怕不是科学范畴的事物, 我都认为可以用来尝试去验证治疗手段的有效性. 这是我认为我有但是你认为我没有的’‘科学的严谨态度’’. 而后来你们讨论的’‘信则有,不信则无’'这类在一些传统医学中的理论在我看来就是属于既不科学, 也不符合逻辑的.
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你不屑于RCT, 认为这是’‘吊死在这棵树上,科学发展就局限在RCT停滞不前了’’, 并且认为自己了解’‘当下科研最前沿的动态, 讽刺我’‘不了解当下科研最前沿的动态’’, 这种说话带刺的当时我自动就略过了, 怎样算了解? 怎样算前沿? 订阅了医学或者科学杂志算不算了解前沿? 医疗系统的从业者算不算了解前沿? 为了推销假药天天给客户吹医学界牛逼侃大山的那类人算不算了解前沿?还是在GSK搞研发或者参与了新冠疫苗研究的人才算了解前沿?
‘‘了解前沿’‘的你故作高深的抛出’‘循证医学了解一下’’, 但是EBM无论是在国内和国外都是以’‘慎重、准确和明智地应用当前所能获得的最好的研究依据为最基本要素的医学, 而这部分则非常依赖RCT, 我都不知道你把这个拿出来说是几个意思? 难道你认为另外’‘医生个人专业技能和临床经验,病人的价值和愿望’‘这两个依附于’’…研究依据’'的要素就能够作为传统医学的验证方式和推广依据?
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我的出发点从来不是’‘消灭中医’’, 也没有要消灭’‘传统医学’’, 我只是反对把传统医学推到目前这种高度. 日韩台也没有消灭传统医学, 他们只是把传统医学中无法接轨现代科学,无法去芜存真的部分剥离并且边缘化而已(这里我应用的jessie). 这也是我在最开始的回帖里说要从中国国民医疗体系中排除部分中医, 全部风水/气功的意思. 而我为了说明提出把传统医学边缘化的论点不是毫无依据和不顾后果的, 我特地强调了在没有中国传统医学的地区以及有中国传统医学但是把传统医学双轨化, 科学规范化和边缘化的地区, 国民健康也是非常有保障并且更有保障的.
我回帖讲理, 我以德报德, 大部分时候以直报怨, 个别时候以怨报怨, 一般不骂人不讥讽不说话带骨头就是我最真诚的表现, 但是我不以任何东西要你服, 因为现实中每个人的立场, 根本利益等不一样就注定了要说服别人很不现实. 同时我认为论坛就是人与人互动的地方, 点赞支持和反对都是这种互动中必不可少的部分, 要自画自说的话我就去写日记了. 你指出我’‘你说科学的时候是不知道自己在说什么’’, 你说这种话的时候怎么不去想想为什么会有人点赞, 为什么你自己认为讲理的Jessie在观点上也是与我一致的呢? 这是事情在逻辑上是存在矛盾的.
我真诚地想和你分享一句话: 真理常常掌握在多数人手里, 也往往最初掌握在少数人手里, 但最终都会被大部分人所认可.