来个八卦,大家看了昨天晚上梅根和哈里的访谈了吗

可以啊。但你不能强求人家和你对话,还要承认个人观点的错误。人家建议你另开楼找认同也好,找辩论也好,你不去也是自由。但咄咄逼人就过了。当然这也可能是你的诛心论。就是怕了说什么都不正确,干脆别说或者避免交流。

要不是我的反驳,大家也不可能三更半夜不睡觉还在怼我啊,也算是贴砖加瓦。
可惜大多是怼我,而不是对诛心,的合理性提出解释和讨论。

我再来引回话题,梅根这样的公众人物,对家庭/工作环境中的不合理对待提出质疑和反抗是大大的好事。当然,你可以说他们利用了皇室不能像他们一样在大众媒体反驳的弱点。

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补充一下,
别觉得女王在出什么招,王室新闻处第二天就草拟了一份女王声明,被女王拒绝签字,所以一直没发。我觉得女王这么大年纪经历很多,早看开了,倒是不少不相干的人看不开。

我还没有开始怼,我从开始就说过我不会在这个帖子里和你怼,你觉得刷楼添砖加瓦有意思,你随便。愿意怼的话就专门开个怼贴,列出你的观点,你肯定会有支持者的。

即使你想在这个帖子里面发表言论,当然是你的自由,你想说什么就说什么,但是我好像没这个义务来陪你聊吧?欢迎你自说自话。

我从来不会躲避讨论,但是我几次三番提醒你另开一贴,而且也告诉你原因了,你如果连这个都看不懂,那我是不是觉得跟你这样的人讨论是浪费时间啊?

大家都是在八卦,不须要上刚上线。拒绝政治正确。皇室的行为规范之一no explain, no complaint.

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看来我也只配当个小人物啊,离皇家的境界差的太远了。

本来讨厌这个新版很久没上来了,但是这个事件就上来看一看。梅根在这个interview里面很多的地方都充满了矛盾和不合理。

总结一下他说的几个争议点:

1)有mental health问题差不多要自杀,但是HR没有支援。
mental health这东西可大可小,先不论其真实性,姑且相信meghan有自杀倾向。但是这个时候是不可能向HR求助的。第一,HR是用来管理那些在皇宫打砸的员工,没有权利去管皇族的事。第二,皇族自己有自己的家庭医生,这医生就是专门为royals服务的,在这医生之外,女王还有一个专属自己的medical team。你如果已经到了要自杀的地步,第一步肯定就是咨询家庭医生。第二步,就是知会女王。不可能越过这两步,然后去找HR或者皇宫里面的负责人。在这一点上就非常的不合理。

接下来,皇宫里的人都不是蠢蛋,你都说你要自杀了,女王和皇宫的负责人还会把你扔在一边,等你在房里自杀死了才来收尸吗?那个时候皇室要怎么面对外面的舆论?这又一个非常不合理的地方。尤其是在发生了戴安娜事件以后,女王更不可能对这种事坐视不理。

再接下来,访问里哈里说不知道怎么帮梅根,这也不可能。哈里以前本来就有心理病,需看心理医生。他和威廉一起搞了个心理病的campaign,叫做heads together,专门教人怎么面对心理病。别的人我不敢说,但是对这种东西哈里肯定比一般人懂得处理。

这第一点矛盾重重。

2)Archie肤色被提及,失去prince的封号,连带失去security
先说有人在梅根怀孕的时候提及Archie的肤色。这事无法考证。梅根说的可能是真的也可能是假的,没有证据的情况下谁都不能断言真假。这个我就不讨论了。

接下来就是prince封号。根据皇宫的规定,只有子辈,孙辈,和长曾孙才能拿到封号,其他的曾孙是一律拿不到封号的。所以Archie的皮肤不论红黄蓝白绿,都不可能会有prince的封号。当查尔斯变成国王的时候,那么Archie就会自动拿到prince的封号。这外面的人都懂得东西,哈里当了三十年王子,不可能不知道。如果女王给Archie现在就封号,那是有违传统的。所以Archie封不封王子,和肤色一点关系都没有。哈里和梅根在访问上这么一带,明显的就是想要让人认为Archie是因为肤色才被夺取封号的,用心不良非常的明显。

再接下来就是security。你已经不为皇室工作了,跑到了美国,皇室没有义务再用纳税人的钱给你security。你要嘛,你就回来为皇室服务;不要嘛,就长点骨气,不要拿纳税人的钱。总不能你吃香的,喝辣的,一点贡献没有,但是要纳税人替你买单?Princess Eugenie和Princess Betrice都是用自己的钱请保安的,没有花纳税人的钱。哈里和梅根要求保安完全不合理。不想工作但是想拿钱,矛盾。

第二点也是矛盾重重。

3)凯特和梅根之间发生的事
到底是谁弄哭谁,没有证据。可能是凯特弄哭梅根,也可能是梅根弄哭凯特。没有证据情况下无法讨论。

第三点,无法置评。

4)查尔斯,威廉和哈里断联
同样没有证据可以证明有还是没有。

第四点,无法置评。

5)查尔斯断哈里补给,所以哈里为了生存必须签下netflix之类的合同
恰恰相反,由于哈里签了这些合同,查尔斯才切断对哈里的一切资助。这些报纸上有,大家可以去看。

第五点,是一个谎言。
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结论第一第二全是矛盾,第三第四无从考究,第5完全是个谎言。从这几个重点来看,我个人是不相信哈里和梅根所说的。

我个人的看法是皇室确实存在着歧视,尤其是一个传统白人上流社会,要说没有歧视是不可能的,但是同样的,由于是上流社会,歧视你,也不会变现出来到那么严重的地步。尤其是你要自杀了还要堵你。所以在我看来梅根根本就是在消费王室。他所说的一切,要嘛矛盾,要嘛无从考证,根本不能拿来参考。

既然梅根说的都是片面之词,而且矛盾重重,对我来说,皇室不管有没有否认都没有关系,因为没有任何的证据。为什么梅根说皇室歧视,皇室就得拿出没有歧视的证据?

稍微有点同理心的都可以理解出一个道理:梅根说的都只是单方面的,皇室说的也可以是单方面的。现在皇室还没有出来指控什么,但是梅根的指控不单止都没有证据,而且都不合理。在没有证据的情况下,再加上这些不合理的控诉,我只能暂时总结梅根在说谎。

梅根说了那么多,他要我相信他,除非拿出证据外加把1,2,5里面的矛盾一一解释。

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反扑的媒体相当少。你不妨去看看不是dailymail等八卦媒体的媒体内容,大部分内容都是说要raise race跟mental health awareness的。

英国有个media 机构的头攻击梅根说英国媒体没有种族歧视过她被瞬间打脸之后第二天就辞职了。

真是难为你了,大半夜的要把这些东西翻译总结给有些人看,他们爱信不信,自己去看英文去,我们没必要像写论文一样给他们1234列出来,你辛苦累死写那么多,不如别人随便一句话就岔开了。

我是说chenzhu先生或者女士。Meghan 打破了太多的皇室规范在先。千万别在八卦的时候搞正治正确。现在的西方人好像是要进行那十年。

我懂你意思,我是说我达不到皇家那句话的境界,遇到这个人纠缠,还在这跟他解释那么久,境界不够啊。

很多是诛心论,猜测。
关于王子的称号,梅根的说法我的理解是,皇室讨论过即使查尔斯继位,也不会让archie称谓变成王子。
欢迎讨论。

“They were saying they didn’t want him to be a prince or a princess — not knowing what the gender would be — which would be different from protocol,” Meghan said.
Under existing convention, Archie could be named a prince should his grandfather, Prince Charles, ascend the throne, since children and male-line grandchildren of the king or queen receive the title of prince or princess. But Queen Elizabeth II made exceptions for Prince William’s offspring, announcing years ago that they would all be princes and princesses.

According to Meghan, it’s possible Archie would not be afforded either opportunity to become prince, based on conversations that she said took place while she was pregnant.

可能的解释是皇室一直在说缩小规模。

别人的我不管,我说的就不是。

你说的不让Archie变成王子那也是查尔斯的事。查尔斯早前确实有讨论过。但不管怎么样,也不能要求把Archie现在就变成王子,以预防查尔斯以后缩小皇室规模政策。

再说了,查尔斯会不会即位也是一个问号。如果是威廉即位,那么Archie更没有封王的理由。现在哈里和梅根想要干的,就是希望现在立刻封王,省去以后的麻烦,但是又没有合理理由,所以就带上黑人歧视。

夫妻俩想要的太多,想付出的太少。莎士比亚在《亨利四世》中: Uneasy lies the head that wears a crown .欲戴其冠必承其重。

不管怎么样,也不能要求把Archie现在就变成王子,以预防查尔斯以后缩小皇室规模政策。

她没有说她有这个诉求啊。

‘现在哈里和梅根想要干的,就是希望现在立刻封王,省去以后的麻烦,但是又没有合理理由,所以就带上黑人歧视。’

又在诛心。你可以联想,但不能因为你以为的别人的想法去摸黑。

没当上皇位的弟弟,妹妹都是很悲催的。
但是对待自己遭受的待遇是容忍还是反抗个鱼死网破就各有各的看法了。

@apple_luby

管理员同志,麻烦你把chenzhu的帖子给他收集起来,另外单独开一个主题帖行不?

大伙儿好不容易开心八卦一个主题帖,和和气气码了这么久,不想吵架也不想给这个帖子到最后给关了。
我们几个给chenzhu说了好几个那个意思,比如不喜误入,纯属八卦,另开主题,保护言论自由,尊重个人意见etc,etc, 没想到他一直无动于衷胡搅蛮缠,是不是因为不会单读发主题帖?大周一的麻烦你了。

主题帖题目我都帮他我想好了,就叫做,关于哈梅我有不同意见,你看怎么样?
谢谢。

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大家还记得前几年出来的一部皇室脑洞神剧吗?名字记不清了,主线讲了女王驾崩后查尔斯为了强行继位各种作妖,而追求自由的哈里还爱上了一个黑人女性,让人印象深刻。

如果那时哈里跟梅根还没认识的话,那编剧简直是神预言啊!感觉这帮人把皇室各人的心理都摸得门清,所以大家想跳过查尔斯直接让威廉称王估计也不能太顺遂。