这里不好玩,删除了

假如是能人治理,那谁是能人呢?是不是要大家民主选举公认才行呢?还是说领导说了算,他觉得谁是能人就让谁来治理呢?

说的好像有道理, 但是又觉得没什么道理, 韩国和台湾周边没有威胁吗? 欧洲大陆各个国家之间没有竞争和威胁到利益的地方么?

其实如果日本和中国一样贫穷坎坷, 那么日本人也许就会分析初地震带国家条件恶略, 岛国资源缺乏等一系列原因, 如果日本搞独裁, 那么也一定也有人能分析出, 日美战争是两国人民永远的伤痕, 无论日本做什么, 美国人都会打压日本的结论, 诸如此类.

其实能当上最高层小圈子的可以说都是能人,但是没法说谁最能,就由他一个人说了算,所以才会有各种民主表决嘛。
再说即使这个人年轻时真的是最能的能人,谁敢保证他到老了不会患老年痴呆啊?那继续凭经验让这个能人说了算,岂不是毁了国家?国外的限制任期或者三权分立,还是经过了科学思考的,也是经过实践检验过的有效方法。

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台湾就不说了,一中原则,本质还是中美角力
韩国和日本在民主上有点类似。亲中派和亲美派,两派轮流来。但实在还是美国说了算,还有他们都没有国防自主权,严格意义上都不能算‘独立’

是啊,人常说,不能跟年轻人争高低。一代人跟一代人还是有差距的,更何况几代人呢。

一个7、80岁的老人,放在他们那一代,也许他的见识能力都很厉害,但是要是蒙着面罩,放在后面的几代人里面,可能也就是个渣渣,一个7、80岁的老人,不老年痴呆、不糊涂、不生病,就已经是神级人物了,怎能跟20-30岁、甚至40-50岁的人比,

人不服老不行。年轻的时候,精力旺盛、头脑清楚、反应敏捷,可以为国家做贡献,但如果老了,还长期霸占位置不放,那就是祸害了。

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您说的有道理。但能人治理,并不是唯能人个人治理。国家本身的政治体系得具有鲁棒性,和有强纠错力。
我前面表达的是,民主只有达到某种条件才是个好体制,用的不好,就是第三方间接控制的工具。

我们讨论的是相对民主, 不是’‘国防独立’’,也不是怎么去定义’‘独立自主’’, 人家本来就是联盟. 国人喜欢假设如果没有美国, 韩国日本台湾怎么样怎么样, 其实和假设全世界只有美国和中国两个国家一样荒唐, 现实世界环境就是中美都不能把也不会把这些国家怎么样, 而这些国家选择和美国联盟本身就是其实力和自主独立的选择.

民主更多的是内部问题, 国家走向独裁或者无法实现民主, 用外部和地缘因素作为决定性因素去解释其实就是独裁者的掩饰而已.

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最近得巴以冲突,让我记起 上中学考政治的时候,巴以就是 内塔尼亚胡和阿拉法特 什么什么。
20年后又是大冲突,阿拉法特老早就被做掉了,可人家内塔尼亚胡还是在那里。

说民主,其实就是几个人意见不一致, 少数服从多数,之前看过1个故事就是说,某国人民就是投票后少数服从多数, 另外一个国家是,投票后,我还是坚持我自己原来的想法和行为,不服从多数

之前看过报道,沙特那个地方贫富差距很大
媒体上看到的都是沙特富庶的街道。那里也有贫民窟。不然阿拉伯之春就没有市场了

的确是比较复杂的, 我自己的理解还是从逻辑性和公平性上面去思考. 51%的人如果长期决定另外49%的命运也是不公平的, 所以还是要具体去看问题本身. 像脱欧, 这种以改变现状为基础的投票, 过半赞成就能决定另外近一半人的命运么?可是如果从入欧投票也是同样的原则来考虑的话似乎又合理了. 所以可能还是要在国民共识, 文化国情等基础出发去制定一套合适的选举投票机制.

啊?震惊!我以为现在的内坦尼亚胡和90年代那个贝坦尼亚湖是亲戚,原来还是同一个人啊,他可真够能活的!
我第一次听到这个名字还是是拉宾遇刺的时候,中央电视台天天哀悼痛呼,巴以和平前功尽弃,中东药丸。之后没多久就是内坦尼亚湖上任。

歪个楼。
我对Brian Cox的一个理论比较感兴趣。他认为人类之所以还没有遇到其他外星人是因为那些发展到可以探索宇宙的外星社会都会因为过度发达而自我灭亡。
下面是网络上找的:
“It may be that the growth of science and engineering inevitably outstrips the development of political expertise, leading to disaster,” says Cox. He believes that intelligent extraterrestrial life may have unwittingly rendered themselves extinct. Intelligent life destroys itself as soon as it becomes advanced, the physicist believes, “we could be approaching that position.”

民主是不能单独的存在的。

首先,得需要三权分立:立法,行政,司法的各自独立,其中司法独立尤为重要。其次,暴力机关要独立于政党,军队效力于议会,警察走司法流程。然后,民间要有基本的人权与自由:新闻自由,游行,上访等等。最后,需要社会土壤,那就是民众普遍接受人文主义普世价值观和遵循一定的科学思维方式。这个土壤,从巴尔干半岛往东,东正教,穆斯林及佛教国家在历史上都或多或少跳过了人文化和科学化的过程, 因此现代文明这套搞得不怎么成功。

这个系统在整个社会,至少统治阶层要有一个共识才能真正实现。另外一个比较重要的可能是相对发达的资本主义,资本家有相当的发言权之后呢,他们就会要求可预见性(法律)以及自由(商品需求)。

结合上面这些,我们来谈谈具体的人和事。

想澄清一下,希特勒并不是民主上台的。希特勒参加过总统选举,没有选上。他是被兴登堡指定为总理(不知为什么,可能那时兴登堡已经老糊涂了),并在兴登堡死后修改法律,直接从总理变老大的。从此到二战结束,都没有过选举。联系上面的理论啊,那时的德国,司法系统显然是不存在,因为纳粹党的党卫军已经是到处绑架暗杀没人管的了。你看,军队单独效力于一个政党。另外,希特勒在做总理期间通过自己的手下掌握了警察,另外一个暴力机构。有了暴力机构,可以进一步干涉舆论和新闻,从而他的各种极端思想也有宣传渠道并且完全没有了不和谐的声音。

可以看出啊,掌握暴力机构的重要性。在战争时期是军队,和平时期就不能是军队了。就只能用警察和纪检机构。看看啊,为什么掌管司法的政治局常委倒霉那么快。各级公安厅厅长和公安局局长都是绝对的高危职业啊!接下来舆论新闻机构基本都要跪的,后面就顺理成章了。然后呢,可能应该就是资本家们。

看看啊,都是有规律可循的。

普京和希特勒一样,也是总理上位的,在车臣战争中有一个机会展示了他的强人特质,在爱国主义的浪潮中,被推上了权力的高峰(表面上是民选啊)。他上台的第一件事就是搞寡头资本家。可以看出他一上来就已经在一定程度上掌握了司法系统,否则那些那些寡头也不是那么好对付的。然后控制新闻,并成立了一个类似于纪检一样的机构,干么呢,就是由他完全控制的司法系统。

白鹅和绿土的那两位不是很了解,不做评价。

总之,不是搞了选举就是民主社会。我在另外一个贴里已经提了现代文明社会的基本要素。也想用现代文明社会这个词来代替民主社会这个词,不然的话大家会理解成这样的社会不过就是多了一个选举而已,所以只谈民主这个单一的概念是没有意义的。

关键字: 司法,暴力机构,新闻自由,资本家(资本主义)

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Benjamin Netanyahu (/ˌnɛtɑːnˈjɑːhuː/;[2] Hebrew: About this soundבִּנְיָמִין נְתַנְיָהוּ‎ (help·info); born 21 October 1949) is an Israeli politician serving as the prime minister of Israel since 2009, having previously served in that role from 1996 to 1999. Netanyahu is also the chairman of the Likud – National Liberal Movement. He is the longest-serving Israeli prime minister in history and the first to be born in Israel after its Declaration of Independence.[3][4]

所以我上中学时候人家是第一次当总理,高考政治得知道这个名字;然后人家总理09年又开始当到现在。
说年龄其实也没特别大,71岁,只比普金大3岁。 拜登 都78了。

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新闻自由或者新闻监督权称之为第四权。要是扩展开说三权分立,就越说越大了,所以我说这种题材的帖子太大,越讨论涉及的因素越多,每个因素都可以单独成篇,每个因素在不同国家不同历史阶段又有着自己的特色。最好是细化题目,可能才会聊的更清楚点。

德国的纳粹上台到发动二战,是英国学生历史课中很重要的一节,我到现在还没有细翻我家孩子的历史书,整整一本书,可见他们对这段几乎毁了欧洲的历史还是很小心的,不希望历史重演的最好方式就是深刻学习和反省。

内塔尼亚胡在整个政治生涯中取得了许多成就。在2003年至2005年担任财政部长期间,他进行了重大的经济改革,给停滞不前的以色列经济带来了空前的提升,在过去的5年中,以色列GDP的年增长率从近零提高到6%,失业率从13%下降到4%。
另一方面,内塔尼亚胡的右翼强硬形象深入人心,被阿拉伯国家重重包围的以色列民众深信,只有内塔尼亚胡才能让以色列获得安全。在内塔尼亚胡任期内,以色列不断在西岸地区拓展犹太人定居点,对来自巴勒斯坦人的反抗绝不手软。在他执政期间的2009年至今平均每年以色列平民死于恐怖袭击是14人,而之前则高达130人之多。
本杰明·内坦尼亚胡的哥哥约纳坦· 内坦尼亚胡是1976年恩德培行动中以身殉职的指挥官,牺牲时年仅30岁。恩德培行动是世界反恐史上的传奇之一,整个行动从营救飞机降落恩德培机场到人质(总共105人,102人获救)营救成功,全歼7名恐怖分子一共历时50分钟,做到了精、准、狠。

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纳粹怎么着是对外狠,不像有些国家只知道窝里横。
呃,我说的是苏联。玻璃心们别过分解读 :face_with_raised_eyebrow:

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如果那些文明真的高度发展,那他们根本看不上地球这点破地方,随便划拉个地方或者在太空中自己DIY一个,对他们来说都不叫事。
就像我们看蚂蚁打架一样,两窝蚂蚁打的死去活来,就为了争那点地盘,我们肯定看不上眼啊,随便它们去折腾,谁都不会闲的去劝架。我们在外星人眼里可能也就跟蚂蚁差不多。