我想谈个大胆的话题——关于港都和台独

不管是民主分子还是小粉红,我知道在做的各位都是非常讨厌港Du和台独,都不远被扣上这顶帽子。

可是我有个问题,我们不远万里来到英国并且留下安家,不都是为了民主和公平公正的社会吗? 过去的香港和现在台湾是不是都是华人民主的代表,现在要被武统,要被纳入一党专制的。我们坐拥民主的同时,为什么要反对他们对民主的争取?

我知道很多人肯定说,为了民主也不能分裂祖国。可是我们这些人,在这里结婚生子,有的人嫁给了白人,孩子不会说中文,后代也不会再回到中国,我们是不是早就远离了祖国,比分裂其实更严重?

那些生活在台湾和香港的人无力去抗争,退而其次想独立来保护自己的民主体制,我们海外的华人为什么鄙视他们?

我也没答案,我想让大家帮我自己说服自己。

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并不鄙视

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民主本身就是个伪命题,51:49 这样算是民主么?这样是少数服从多数。
我来英国并不是为了民主,而是不同的生活。相对来说,国内工资高,但是辛苦。
欧洲工资低,但是休闲。不同的生活选择。

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每个人,不管是站在什么立场,他们都有个共性,非常一致,就是认为自己是好人,自己是善良的,自己是正义的,自己是正确的。面对对立面观点的人,为了对得起自己的良心,需要给自己找个对方邪恶的理由。公平地说,中国大陆和英国欧美的统治阶层或者别的国家,都对自己的民众意识形态的宣传,就是洗脑,每个人都是善良的,他们所处的宣传环境不同,心里也不同。这都是被环境塑造的。

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关于这个话题,我只想讲件小事。
我前几天想给国内的好朋友选件礼物,因为他喜欢读书写字,我挑了一只Boss 的笔给他。由于不确定产地,不想折腾半天寄回去发现是中国制造,所以下单前特意发邮件给商家确认。
第二天官网回信,明确告诉我不是中国制造,是在台湾生产制作的。
我们在一个小小论坛吵得鸡飞狗跳,但却没办法说服外国人台湾是中国的一部分、我们不允许台湾独立。。。实在有些讽刺 :face_with_raised_eyebrow:

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就好比一个人,她身子得病了,手脚没问题,是把手脚切掉呢?还是医治有病的身躯?

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这要看你的心在哪里,有一种说法是出国了才更爱国

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香港这几年的风波,不是在争取民主。香港已经取得比殖民时期更民主的民主。香港所做的是反华,是美国企图遏制中国崛起众多手段的一部分。中央采取的行动不是扼杀香港的民主,是阻止香港滑入全面反华,阻止一部分人扰乱香港的整体繁荣。中共可以在1949年可以轻易拿回不平等条约被霸占的香港,但是没有这么做。是想给新中国留一个接触西方世界的窗口,实际上也为中国日后的发展做出了卓越的贡献。1997年以来也一直放任香港自治,没有去殖民化。中央现在所做的,只是对美国和英国的招架和反击。香港的年轻人,一定很优秀,爱国爱民疾呼呐喊,他们不接受不相信自己是被蛊惑了被操控了被当成工具了。再给他们点时间,10年20年后,当他们了解这个世界更多些,了解中国的历史更多些。会逐渐反思自己年轻时候的所作所为。

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不鄙视,理智上理解,情感上不接受。

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是挺讽刺的,主要原因还是因为中国没有实际控制台湾,光口里嚷着热闹,却阻拦不了台湾的去中国化,国台办变跪台办,这么些年了,没把台湾拉拢过来,反而让台湾越走越远

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我觉得世界的民主进程是不断在进步的, 假设香港没有回归而一直由英国统治, 那么极大概率早就已经实现一人一票的普选, 香港的民族进度不应该总是和回归前去比, 因为不能因为回归了民主进程和制度进步就停滞不前了, 毕竟这几十年的变化也很大的.

香港的文化色彩就是有殖民色彩, 这种认为殖民地是耻辱的感情色彩是被强加的, 世界文化荟萃, 中西文化交汇冲突再融合, 最终定义了香港, 去殖民化本身就是一个不当举措, 跟破四旧自我阉割没有区别. 用什么样的情感故事去解释自身历史其实有很多种选择, 汉文化和蒙文化, 满文化, 苏文化, 日文化都是有交会融合的部分, 你自己用融合去解释自己, 却用一种耻感去解释香港文化,我无法认同

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很简单的对比,一个瑞典人在香港出版一本《习近平和他的情人们》被抓了,但我相信如果在英国出版一本《鲍里斯和他的情人们》应该问题不大

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我对台湾或香■■立与否不持立场,但我绝对支持他们追求自由民主

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反对独立,支持民主,就这么简单

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我是这么理解的,现在中国不能接受台湾独立的主要原因是因为要破除第一岛链的围堵,尽最大可能降低美国的军事威胁,所以与其讨论中国是否愿意尊重台湾的所谓民主,不如讨论美国什么时候愿意退出亚洲,回它的美洲去。等国际环境变为友好的时候,中国的言路将更为开放,可能性更多。

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君有疾在脑壳,不治将恐深。

民主是很容易被操控的。真正的统治阶级是资本,并不是人民。

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我之前出差去台湾,尽量不聊政治话题,但是如果有时候真的聊到。我就说,咱是一家人,我们期盼着你们反攻大陆解放我们。
然后这事就解决了

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铁板一块的政治会掩盖更多的丑陋. 也会让别人忌惮甚至恐惧.

打个比方, 假设国内现在一致认为英国华人都是叛徒, 我们有没有, 能不能找到一个能为我们发声, 能让我们去解释的途径或者平台 ? 如果要有这么一个平台或者开始建设这么一个平台, 国内会不会认为这就是一个容易被操纵的平台.

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哈哈哈,我手动给你点赞:+1: