你太牛B了，居然把禁书给翻出来了 
哈哈哈，我要下了看看，里边到底写了啥让一尊这么忌讳 
嗯，是，正常的就事论事的发言并自由表达自己的观点都没什么问题。不管观点逻辑是什么，只要讲出道理123.。。。不人身攻击，好好讨论就没有人会怀疑是什么动机。赞同不忘本是最基本的底线。
还有基本上我见过的美国人确实是超级爱国，各个都表现出了非常强烈的名族自豪感，不论什么肤色。感觉美国的爱国教育真是很强大哇 
这是个好主意，并且很多政策现在也是这样实施的。一个省一个省地试点，如果都成功了，就可以全国普及。这个板块不是说国内看不到吗？
看了几页像是胡编的。前妻父亲前几年死的，书里写的是前妻去英国之前。 开头把习写成没野心一副薄的小弟样，扮猪吃老虎到是符合、是不是当老大拒绝过去的小弟黑历史？
为什么说’‘如果香港留在英国, 极大概率早就已经实现一人一票的普选’’？ 这是我的根据:
- 英国属土公民自2002起成为英国海外领土公民, 享有包括公民选举权在内的公民权利.
- 英国海外领土里面包括: 直布罗陀, 百慕大, 安圭拉, 特克斯和凯科斯群岛, 开曼群岛, 英属维尔京群岛等人口较多的海外领地 (比香港少多了), 都陆续有了有当地普选议会或者总理内阁. 像福克兰群岛和直布罗陀这些有争议性的属地还举行过一次或多次全民公投决定当地是自主独立还是继续留英国.
- 香港的情况和直布罗陀的情况有可比性, 直布罗陀目前制度已经发展到有独立议会, 并且没有中央指派候选人的制度, 是一人一票的普选议会. 虽然在历次一人一票的公投中直布罗陀都以绝大比数赞成留在英属, 但是在英国, 西班牙和直布罗陀关于直布罗陀前途的多方谈判中, 英国是倾向于让直布罗陀拥有更大自治权甚至是独立的. 像这次英国脱欧, 直布罗陀就自主的争取到了留英但和欧盟贸易关系保持不变两头吃香的政策. 我相信只要香港人争取, 普选领袖在英国人眼里根本不算什么过分诉求, 英国会给更大的自治权, 甚至公投寻求独立都是极大可能的.
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英国殖民香港156年, 每一天的民主程度都比大陆要高. 中国人都勤劳耐苦自强不息, 但必须在有优秀制度的保障的前提下才会出耀眼的成绩, 都是中国人, 从1949到1985大陆的情况就是制度摧毁了中国所有的优秀品质, 直到改革开放学习西方制度, 并且是取得了先进国家的信任以后, 才有了长足的发展.
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北京曾多次反对港英政府引入选举, 这非常好理解, 在1980年以前香港对比大陆邻居, 无论是经济上还是人身权力, 政治权利上都是有天壤之别的, 同时期世界其他地区的民主进度尤其是亚洲像韩国, 台湾等地区都没有出现较大的差距, 香港人普遍没有争取更大自主权的诉求, 在1980年之后就进入了中英关于香港归属谈判的酝酿期和谈判期, 中方并不希望香港在民主制度上和大陆拉开更大的差异, 所以造就了香港在1997年以前没有引入普选制度. 而在近20年世界民主进程的高速发展的情况下, 香港人从回归以来20多年, 基本法的民主内容止步不前, 自主权也没有更大的提升, 50年不变是香港的资本主义制度不改变, 但不代表其制度不能不能改善和民主不断进步, 好比这规定原本是保护香港不会被强制转校, 但是最后变成虽然学校没转, 年级也没有上升, 永远一个Grade. 最近这些年反而被强加去殖民化, 迟迟不允许普选, 引入逃犯条例, 最终强行国安法, 都是民主和自主权的倒退, 所以香港人不满，有意见.
- 香港绝大部分人的诉求是在一国两制, 香港资本主义主体制度保持不变的情况下, 谋求更大自主权, 谋求推进民主进度, 实现更大的民主自由, 甚至是以香港民主进程为榜样, 以和平的, 寻循序渐进的方式向大陆经济发达, 人民素质, 思想开放度较为成熟的地区逐步推行民主民权概念, 从而实现’‘富人’‘带动’‘穷人’‘一起’‘富’'起来的目的. 但是香港现状是都没有赢家, 中港双方都是失败者, 一边是十分不开明的上级, 一边是不懂如何诉求的下级, 一拍两散. 在看到把中英联合声明承诺视为历史文件随意解释, 引入国安法杀人诛心, 舆论以泰山压卵之势一边倒扣帽子式宣传等事实以后, 和平收回台湾以及争取台湾中立的可能性基本已经为零.
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台湾和香港人想保护他们的民主体制，这个是无可厚非的，但是想独立来保护他们的民主体制，可能就说来话长了，台湾和香港要分开来说。
先简单把重点说清，台湾是中国内战造成的两岸分离，两岸不存在谁归属于谁的问题，不能说大陆面积大就是老大。之前双方谈判也都是说两岸同属于一个中国，重点是一个中国，不是一个中华人民共和国，也就是两岸在政治地位上，应该是平等关系。台湾独立不是不可能，就像南北韩一样，不也都各自在联合国拥有自己的席位嘛。不过台湾独立的可能性只能是在大陆遭受严重打击（对核大国来说几乎不可能），并且受到国外一致支持的情况下，才有可能在联合国通过，这种情况短期内几乎不可能发生。两岸最大的可能就是不统不独或者等待大陆民主化改革成功后，那自然就会统一。
香■■立运动就是个假命题，而且可以说对香港民主运动造成了巨大的打击，因为它让GCD有了打击的口实，可以把民主运动都往岗独上靠，包括我们论坛里面不也是经常有人在毫无证据的情况下就把别人归类为岗独嘛。为何说香■■立运动是个假命题呢？这要从香港的历史来说。
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香港是由香港岛，九龙，新界三块组成的，前面两块是清朝割让给英国的，新界是租借给英国的，租期是99年，跟以前那些上海租界都是一个意思，前面两块大约只占香港总面积的十分之一。香港岛和九龙这两块地方割让出去之后，就属于英国的殖民地了，英国除非主动归还，不然是要不回来的，而新界到期后是百分百要归还的。英国当时考虑到归还新界后，靠剩下的香港岛和九龙是不足以维持下去的，所以在和中国谈判的时候，双方都做了让步，英国全部归还香港，中国则让步答应一国两制，这对双方可以说是个双赢的局面。
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可能有人说为何香港人不可以自己投票决定独立不独立呢？
先从联合国有关规定来说，在1946年的时候，联合国决议香港和新加坡等所有殖民地都可以脱离宗主国成为独立国家，那时候香港是有自决权的。在1972年中华人民共和国重回联合国之后，立即提出香港不属于英国殖民地，并且获得表决通过，香港失去殖民地地位，也就失去了自觉权力。
光看联合国这个规定，可能大家比较迷糊，联合国关于民族自决的条文很长很长，如果贴出来估计大家也没兴趣全部看完，简单的来说，民族自决不适用于已经获得大多数国家承认的合法国家疆域内的省市县，比如假如深圳所有人都想独立，不行，不可能。香港既然在中英联合声明框架内解决了，97后正式成为中华人民共和国的领土，那后面谈香港 独立就完全是自欺欺人，只会给大陆镇压的口实，丝毫不会起到正面作用，也让大陆同胞极度反感。
香港街头运动本来可以成为争取民主的榜样，但是后期操作是失败的，那些青年学生认为既然自己得不到想要的民主的香港，那就干脆砸烂，也不给GCD,这实在是不智，没有考虑到民主运动的长期性，艰难性。另外香港人只喊为香港争取民主，这就造成了大陆同胞产生不了同情心，就都在边上当吃瓜群众了。
香港目前已经被管控了，想恢复民主运动几乎很难了，很多香港人都跑到外国去了，因为他们根本没有做长期斗争的打算，也根本没有能鼓动所有华人的纲领，假如现在有个香港人跟我大谈特谈香港民主或者香港 独 立，那我不会有太大反应，因为你又不是在为我争取（长期来说是间接为我争取，但是短期来说，最少47年之前，香港人根本无意大陆人的民主),那我为何要跟你说太多呢，也就是港人和陆人无法产生对于民主运动的共鸣，这是他们最大的失误。
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所以我一直好奇，那些整天跟着政客们喊口号要收复这个那个，统一这里那里的人，到底有几个人明白这些历史区别的？
如果不懂这些历史根源，那纯属被洗脑的瞎起哄，也真是挺可悲的。
如果懂，但仍旧如此，那就是跟政客一样不要脸，因为这纯属以大欺小、在霸凌人家啊 这个每人儿时起都懂的简单道理，怎么上升到国家层面就突然变合理了？
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目前来说，大陆是占有优势的，当年可以夺回联合国席位，其实要归功于当时出色的外交手腕。但是三十年河东三十年河西，如果中国现在不改变，一旦大多数国家被欧美带着围攻中国，台湾夺回联合国席位也不是完全不可能，当年咋投票的，现在还是咋投票。
台湾问题相对来说比较简单，大家保持不独不统就可以了，再过几十年，大陆总不能老不民主化吧？我相信会有那么一天的。
其实现在网上资料很多很充分，如果细心找的话，是可以从历史中找到我们想要的答案，我们不能过度迷信独立公投，而应该把心思放到整个中华民族身上，相信总有一天会改变的，可能我们到死都看不到，但是我们的子女应该是可以看到的。
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问一下，是否因为中国和台湾没签订停火协议，理论上是台湾可以随时反攻大陆，同时大陆也可以攻打台湾。
手动点赞历史课代表。
个人认为不能引起内地人共鸣主要原因是内地移民去香港的不在乎民主选举更加在乎生活不要被打乱。在内地的人愤愤不平香港的特殊性，去香港要通行证，自己没民主没自由为什么同一国家香港就有。
香港的彻底失败在揽抄前已经预示，6月第一次游行被质疑jc暴力执法，事后警方有弱化缓和趋向，但在内地官媒撑腰后越来越强势。 官媒不会教港府做事，这背后离不开中央给港府的指令，由于雨伞运动掌控香港失败、这次掌控香港势在必行，必须扫清障碍加速进行。
关于民族自决，有不少例子，正面的例子就是苏格兰公投，这个是国家内部协商之后，和平的独立公投。反面的例子就是俄罗斯操纵的克里米亚归属公投和顿巴斯归属公投，这两块地方好像是在苏联解体后划归乌克兰的，但是俄罗斯在背后支持这两块地方的人举行公投，投票回归到俄罗斯，这直接导致了俄罗斯吞并这些乌克兰的领土，然后西方国家集体制裁俄罗斯。
俄罗斯也通过这个手法，在解放前推动新疆部分地区公投加入苏联，等以后有时间写新疆的话，我再详细写。
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不看好，现在走伊朗的倒退旧路准备朝鲜化
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可以这么说，就是两岸都可以通过军事手段来统一全国，双方的法理地位是平等的，在目前僵局的情况下，那就大家不统不独了。
网上有人说法理上来说台湾如果实际独立治理100年就可以独立，我查了国际法，并没找到相关规定，知道这方面的规定吗？
其实倒退也不是坏事，只有倒退到极点了，才会把国家糟蹋到不像样，民众才会有决心去改变。假如保持现状，其实大家都无所谓的，只要吃好喝好有钱赚，大家并不是太在意那张选票。当年6,4运动一个很重要的爆发因素就是经济问题，老百姓受不了高通货膨胀，不单单是学生起来了，城市各个阶层都有响应的，就是觉得需要变革了，但是即使那样，也并没有人提出推翻GCD，只是要求党进行改革。
没有听说过，但是台湾独立并不是看他们自己，而是看大陆有没有能力制约他们，或者其他国家是不是支持台湾。前面我已经说过了，假如大陆突然间失去了强大的经济实力和军事实力，那台湾分分钟可以独立，甚至可以通过夺回联合国席位的方式独立，只要有足够多的国家支持他们，目前来看基本不可能。
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前面提到俄罗斯吞并克里米亚等地的时候，忘记说萨拉热窝问题了，这是俄罗斯提出的理由，既然你们西方国家可以让萨拉热窝以公投的方式脱离塞尔维亚，那克里米亚也可以按照这个逻辑公投脱离乌克兰，加入俄罗斯。
按我的理解，欧美国家虽然认为一个合法国家的领土内不可以随便举行公投，但是如果发生了种族屠杀种族灭绝等严重违反人权的事件，少数民族一方是可以被授予民族自决或者独立公投的权力，这在实际操作中就会被人指责为双标，国际政治和每个国家的不同历史都很复杂，不能简单的非黑即白，一定要深入研究之后，才能知道个大概。