上来吐个苦水,中国人在英国找工作会被歧视么?

楼主今天真的不爽到想哭,我只能上来这里吐个苦水。 我是在英国的人力资源部门工作的, 这个部门本来就大部分都是英国本地人,还加上我在education sector, 那就更是没有外国人了。 基本上能做到我这个级别的都是英国本土人,底下的admin staff 都没有什么外国人。很多人说我能坚持做到现在真的不容易, HR里面狗血的事情多了, 我还要和一堆英国人斗智斗勇。 人家一句话,she is Chinese so dont expect her to understand everything 就把你打倒了。我申请工作什么的都是人家不要工作才轮到我。 我之前那个工作更是气人,人就要一个刚来英国的澳大利亚的白人女孩(working holiday)也不要我这个在这里有两年工作经验的人。

我最近申请了两个工作,两个都被直接拒了。 我的同事是个英国人, 她和我的经历和学历基本上是一样的。 她也申请了这两个工作,她就连拿了两个面试没问题。 我的job application是很仔细的把每个point都cover到了, 我不敢说我的英文和她一样吧,但是我们都在一个水平上,有点儿细小差别也不该影响我的application form。唯一区别就是我的名字是个中国人,她的名字一看就是英国人。

我在想我是不是该转行了? 就像一个英国人在中国的大学里做HR,又不用跟英国人打交道用英语,真的一点competitive edge 都没有,那还留恋什么呢?

补充一句,我这个行业比较少的technical skill requirement, 基本上都是些soft skills,也就是很多可黑可白的东西。也没有什么硬性achievement or target,基本上就靠一张能说会道的嘴了 {:5_138:}

{:5_139:} 好吧, 我是上来求安慰,求拍的。 我真的觉得太累了,已经有5年的经验就这样放弃么???

没有办法。要不把名字改啦

呵呵, 咱们这点儿节操还是有的, 改什么也不能改我的名字。{:5_134:}

我也觉得多少会受点歧视,很多用人单位看到一个外国名字直接就拒了,所以我一个嫁给老外的中国朋友就改了英文名,把中文变成middle name,嫁了老外以后如果姓也一改,根本都看不出她是中国人名了。她也说那种Mohammad啊之类的名字,尽管在国外出生的,但人家一看这种名字还是会一下子开始觉得不是白人,不一样的感觉,我们的名字估计也一个意思。

我觉得在老外多的办公室混,类似你这种工作的,肯定也有办公室政治,你的性格没有那种勾心斗角成分的话真的就不适合做(至少长期来说不适合)。

我认识个中国人(可以叫朋友,但也不是很熟,没啥大交情)在英国大学的招生/业务拓展部当manager,这种工作一般也都是本地人干的,外国人很少。他就是嘴皮子说起来天花乱坠,当时申请工作的时候CV上也假冒的写了很多不存在的经历,很容易就被录用了。然后也善于搞人际关系(其实说的不好听的有点不择手段),人也过于现实,没事绝对不会来找你的,找你就是有事,而且总是削减脑袋想捞好处,干什么事情只看钱…貌似他还混的如鱼得水。所以说,如果你不是这种性格和作风的,可能并不适合做这种工作。

人家说这句she is Chinese so dont expect her to understand everything 的时候你有没有问why?

听到这种话一定要问,追问! Sometimes the only way to gain your superiors respect, is to defy them!house of cards裡面大叔的名言!这种听到带有种族歧视的话的时候,就一定要给自己扎起!也不用生气,更要心平气和的问why do you say that ? do you care to elaborate?

以前刚参加工作的时候,我还真和老板吵过架的。其实我当时还真没搞清楚规定,但是还是把她告到上面去了。吵过了她就不敢惹我了,关系到好了。

一個外国人在一个国家工作,当然不能说这是优势。但是关键还是要看这个人的能力。既然是劣势,势必要比本国人做得更好才有立足之地。

总的来说英国还是比较公平的地方。能力强的人还有一定的机会。国内基本就是拼爹妈,拼人脉。比如我这种人,就不敢回去。

英国南部有很多公司跟国内有业务往来, 能不能给跨国的企业做HR ,这样更能发挥优
势…知道一个英国家具公司, 家具都是青岛制作, 他们就需要lz 这样的人
才…

…soft skills 不是能量化的东西, 人家说你有你就有, 人家说你没有你
就没有, 谁让你在别人地盘上抢食吃.

但是法律规定每个公司都要雇用一定比例的非本土雇员, 这些雇员里比较优秀的,
能够得到positive discrimination…大家都抢着优待你, 用来显示公司的political correctness.

所以lz 不要灰心,继续加油

我还想说mm你够强的了,能做到hr。。。

我心中理想的职位就是在hr department..可是我没有任何工作经验,投工作基本都是拒的。。已经非常失望准备放弃这个行业了。。

就像你说的,hr没有什么硬性的技术可言,都是一些soft skills。。 这也就是为什么我喜欢hr的原因之一吧。。

mm加油,相信你一定能行的。。不要灰心。:cn13:

从10几年伦敦生活的经验来看,没有感觉到有什么歧视。就拿你说的education sector来说,看看伦敦的这些大学的engineering department,你会发现中国人太多了,个别地方英国本土出生的老师占少数。

我觉得你过分sensitive了,比如说他们说个joke,他们觉得非常好笑,但因为文化背景的原因,中国人可能不明白这个joke有什么意思,所以人家说she is a chinese,you cannot expect her to get it,这完全正常啊,同样中国人开个玩笑,英国人也会cannot get it。有些事情中国人可能觉得没有什么,但英国人可能会觉得被offended,所以中国人cannot get it,同样有些事情英国人也会cannot get it。很多中国人在这10几年都基本不看英国电视不读英文报纸也不看人文方面的英文书,那英国的很多文化里面微妙的东西确实很难get it的。

如果想深入了解英国人,可以看看这本书 “Watching the English: The Hidden Rules of English Behaviour ”。

谢谢mm的鼓励:handshake 。希望你也不要放弃,一定会找到你想要的工作的。

还问WHY, 这么歧视的句子,要是我就说EXCUSE ME?! WHAT DO YOU MEAN BY THAT EXACTLY?!

不用给他们客气的, 你要是觉得被歧视了, 可以告他们。。。 楼主不是HR的嘛, 怎么都不知道啊, 你连这方面的知识都没有, 如果你公司同事被歧视了告到你这, 你怎么给他们意见啊

my why is more rhetorical

建议要assertive,不要aggressive。这种情况就是要说话的人去解释,没办法解释,越描越黑。然后你就赢了,made your point!

说明楼主还不够会说,需要更加努力啊

的确只用到soft skills的工作我们很没有优势,而且只要是mainly用到soft skills的地方办公室政治就比较复杂。

同样的,母语不是英语的做Admin, sales和Marketing以及PR的工作都没有什么竞争力。

楼主在education sector个人觉得还是不错的,因为比较稳定,pension什么的也比较好,工作压力也不会太大。

单独就职业发展来讲,如果是国际性的大公司也可以会有发展,也需要有不同文化背景的员工来体现diversity。

但是如果是英国本土的小公司,压根就不care什么diversity了,基本上百分百都是英国本地人,连EU的人都不会有。

如果把名字改成英国名字的话,个人感觉有点自欺欺人,虽然名字改了是英国人的名字,但是人家跟你一见面一说话还是知道你是中国人啊。

楼主要转行的话能做什么呢?我也想转行来着。

mm你已经很强大了,想想,你是多少人的榜样啊?

所以,榜样后面的事情,不是每个人都知道的,不是那么轻松的。

我不知道怎么安慰你,做sales,不管白猫黑猫,卖出去东西就是好猫。做其他,同理。至少他们还可以说,看不起事实的,纯粹是该人的损失,与我无关。可是你本来就是跟人打交道的,就没法这么嚣张了。

就像公婆看不起儿媳的背景,做得再好,也没差,看得起的,什么都不做,也一样看得起。

但是事情也不是没有绝对,苦心经营一定会有收获,时刻准备着,一有机会在他们面前show off一下。

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必须改名字+加入当地的教会.姓改用香港拼音.最好加个 middle name.

HR这行对语言要求确实是很高呢,lzmm要加油磨练英语呢!

“she is Chinese so dont expect her to understand everything” 这话我听起来特别的offensive。。话说我们公司收入最高的mm就是中国人,经常给我们作training,其实她英语一听还是有点口音,但是她的风度和自信却让她比其他的外国人拿的工资都高呢。

自信点!!有时语言并不是最大的困难!

我就在你说的这个家具公司做supplier chain的工作。。。但是基本上用不上中文,╮(╯▽╰)╭

去美国公司吧,有些function里面80%是中国人,first language都是中文,谁敢歧视