关于建筑结构相关帖子的一些不吐不快的话

做砖墙对建筑工人的要求很高,合格的brick later工钱很高,在英国做工的很多中国师傅都不愿意做不render的砖墙因为太难做了。

做砖墙可比stud wall难度高多了。

英国政府的Engineering Council授权35个Engineering Institution可以给工程师发放CEng证书,其中ICE和IStructE两个学会可以给结构工程师发CEng,但同时,英国政府对工程师的执业资格并没有强制要求是CEng,这一点很滑稽–就是说,任何人都可以声称自己是Structural Engineer,并在英国执业。。。普通客户,尤其是老百姓根本不懂什么PI保险,更不懂如何去认定这个工程师是否是qualified,所以造成英国很多结构工程出了问题。。。

打羽毛球肯定是要在室内的,英国的妖风这么多。
跟楼主打交道感觉楼主是比较专业谨慎的人,我在坛子里记录的我家的后花园改造,就是楼主做的structural enginering. 我觉得自己住的房子肯定是谨慎较好吧,即使几年之后回头看看认为当时有点保守了。

每个机构验证的工程师也不同。Institution of Structural Engineers是针对结构工程师的。不过对于实际项目,凡是新建单栋住宅以上,最终的结构设计和计算必须有这个机构注册(chartered)的工程师背书。也就是说实际设计可以是普通还没有取得注册资格的工程师做的,然后由注册工程师审核。而对于小型的改造,延伸,或者农用建筑什么的,并不需要注册工程师也可以做设计,这要有设计这类型建筑的结构设计经验。

至于结构工程设计公司,则必须要一个或者一个以上的注册工程师。

我其实以前也研究过国内和这边的标准,我觉得欧美国家的标准更多的是为了防患于未然。这么说吧,就六分墙来说,特别是如果是内墙,行不行?说实在正常情况下问题不大。但你考虑过万一用户往墙上挂彩电呢?万一用户不小心撞到墙了呢?万一用户想在墙上开个洞呢?当然,你可以说用户傻啊?自己乱搞所以出问题。这就是国内和欧美认知出现差别的地方。国内就会觉得这个用户傻,你怎么就能在这么薄的墙上干这些呢?欧美就会觉得你设计师傻啊,你为什么不在设计的时候想到这种情况会出现?然后保证就算用户一时犯傻也不会出问题。

你应该刚毕业没几年,因为感觉太教条书生气息挺浓的。

还是那句话,坛子里太多毫无根据就喜欢猜测下定义的人。本人从业有十年以上了,这个上边那个哥们儿认识我可以帮我作证。大到奥林匹克体育馆,小到一面挡土墙,做的项目成千不至于,上百绝对有了。教条书生气?你要看看真正工程设计公司里的工程师,你就明白了。我在公司里已经算是pushing boundary的人了。而且我哪里就教条了?我说工程师应该根据整体结构来实际考虑设计,而不是教条化的光靠建筑标准,更加不是完全靠经验。这怎么变成教条和书生气了?building control的人才教条好吧。还是那句话,好的工程师在保证建筑安全的情况下,也要考虑造价,美观,可建性等等方面。不过这些就是仁者见仁,智者见智吧。

30几岁在建筑领域还算很年轻,资历高一般要20-30年的经验。你说做6分墙的业主傻,这种傻业主在国内还多如牛毛。
国内很多东西跟国外完全不同。国外基本自己的房子一亩三分,装修再怎么搞 对别人的影响也有限,就英国来说,还有很多机构监管监督施工。国内民宅装修毫无标准毫无监管,完全靠业主自己负责。国内的房子都是flat公寓单元,最近20年国内民宅基本是钢筋混泥土的框架结构,有业主为了布局中央空调风管,把梁打穿的还太多了;为了空间大,把整根柱子都敲掉的,根本每人监管,邻居也未必知道。可能多数人知道框架结构的梁和柱不能破坏,但是又有多少人打掉配重墙而不自知?如果你在国内有住房,你能知道你国内住家的邻居会怎么乱搞的?

话题是什么咱们就聊什么,你这扯远了。我经验是否丰富和这个帖子关系并不大。我这个帖子的意思不是说只有结构工程师能够回答结构安全相关问题。更何况就像你说的,我经验也没到位不是。如果碰上我不是太确定的,我要不说我觉得可能是这样,仅供你参考,要不就不发表评论。我绝不会在前边有人说了东后,自己不确定只是大概其在哪听过什么就说个西出来。这先假设东是对的啊,按理说你言之凿凿了,总该有点根吧。

我只是说你要是讨论就讨论,但这个讨论的随意性要有个度。关于建筑安全的问题,终归不是无伤大雅的聊天。你说你什么根据没有,就上来牛气哄哄的说你这个简单,只要怎么怎么就行了。问题是你这个回答看着好像很专业,背后完全没有确切的根据。很多就是道听途说的,或者曾经做的一个项目用了现在也没出问题。但问题是你说的口吻可不像是道听途说。人转载个文章还得说转载呢,到这咱就变成自己的专业指示了不好吧?

另外那个六分墙我说的什么意思你好歹仔细读一下吧。我都说了业主就是会犯傻的。但国内的设计理念是认为人们不该犯傻,欧美的设计理念是人都会犯傻,我得设计一个房子就算傻子乱弄也能有一定安全性。这么说吧,在国内,修下水井,有时候放个牌说别靠近危险,但人还是能进去,还是可能受伤。在英国现在这样做已经不可以了,你应该是要放了标志后,还得有防护措施防止人靠近这个下水井,同时尽量想办法尽量不需要把井盖打开时间太久甚至避免打开井盖。就是说就算你想犯傻犯傻了也掉不进去。纯粹讨论涉及理念的问题跟业主傻不傻有什么关系?

我其实也不明白你帖子的主旨要表达什么?

反正论坛里大家都是瞒讲瞒去的,也别太当真。只是说些存在的现象,还有句话存在即合理不是么?

像2层小楼的民宅,其实对于有经验的builder来说,直接造,都不需要结构师搞一堆冗余的计算。

但是职业病会导致看不惯哪些不规范的东西。 {:5_142:}

这样平和讨论一下挺好的!

你不明白就认真看。我都说了,常规小楼地点也没什么问题,比如不是在海边,没有大树,builder建就好了,真也没什么大问题。不过在英国只要是新建住房法律规定是需要有结构工程师背书的,这里说的是住房不是extension或者alteration。我知道有人没做,但不代表没做就是合法的。应该怎么做和最终怎么做确实不一样。但我觉得认真的推荐终归应该推荐对的,至于最后如何那就是业主自己的选择。

至于存在就有理,我哪说它没理了?比如现有建筑在改造的时候,只要没有超过地基的承载力,同时地基本身没有显示出大问题,就算知道地基比现有标准要求的要浅,也没有必要做什么,这点我们在做老建筑structural survey时是常规的做法。

现有的标准法规是针对新建的建筑的,而同样法规标准存在也有它的道理。有些标准看着可能有些不合理,它背后是有别的原因的,你单独从你的角度去考虑不一定对。就像你说的小楼为什么偏要设计,就是因为工人去建不会考虑业主是不是会犯傻啊。工人去建万一业主要个大开间他们不知道改动会对结构到底有什么影响啊。等等

但有些标准还真不一定什么地方都合理,这种情况就只能是专业的从业人员经过认真的考虑后提出它的不合理性,最后说服building control。但这个得是有论据的,得有专业的说明。所以我们还真不是照本宣科。我发这个帖子只是希望大家对于建筑安全能够有多一些的注意罢了。大家都是成年人,虽然这是在网上,不同的话题说话的把关应该有点区别。这就跟要是有婚姻板块,有品的人也不会进去部分青红皂白,就劝人离婚结婚什么的,这毕竟是影响到别人的生活的,多少注意轻重,如果不确定的以建议的口气为主吧?

我支持你,楼主!
上面那位跟你抬杠的那位朋友,我不知道他到底想表达个什么中心思想。。。
前几天我的贴也莫名其妙被一个女人喷,她嘲笑我装逼,专业度不够,还奉劝我不要去英国!尼玛我去了五六次英国了,难道还要她批准吗?她以为她是谁?!
从这个论坛来看,我想问,难道英国华人都这么重的戾气吗?来不来就对别人好好的专业探讨贴开喷,图个啥?彰显自己专业和牛逼吗?这样有意义吗?

没有人抬杠啊,就是大家讨论问题发表自己的观点。

不能乱做,但也不要被吓的啥也不敢做啊。

我作为外行,看来看去觉得楼主还是好好想想自己做这个事情 (在网上知识输出)的目的是什么。

你把自己的工作单位,职位,工作时间什么的都挂在上面,然后在网上热心的回答大家的问题。 这个是事实。

你可以问问自己为什么这么干,比如positive一点的原因, 学雷锋做好人,比如是想以后弄个事务所现在积攒些人脉,比如是工作轻松业余时间想揽点私活,甚至有可能是周围中国人不多,想多认识些朋友甚至是以后的女朋友老婆,或者negative一点的,觉得自己已经很专业了, 到网上求些认同感,或者找同行聊聊切磋技艺, 或者就是消磨业余时间等等, 这些都是理由,不见得说出来告诉别人,但是你自己心里要有数。

明确了目的以后就不会纠结了,雷锋同志不会纠结被帮助的人是什么样子对吧,他的目的就是一心做好事,为人民服务。 如果你想积攒人脉或者揽活也不会对潜在客户过于挑剔对吧,如果想多认识人那更不用纠结了。。想来想去,真没有什么可以抱怨的地方。

有些时候人做事情不见得一开始有明确的目的,可能就是觉得中国人帮忙中国人挺好,但是subconsciously 总会有深层次的原因,回家没事儿的时候想想。这样心态会好点。在psychology里没有意识到行为的初衷这个很常见。

我估计楼主应该还没结婚生孩子吧, 生了孩子就没那么多时间回答问题了, 哈哈

回帖之前认真看别人写了什么是起码的尊重。我什么时候抱怨问问题的人了?你在这贴里找找,能找到一句话是我抱怨问问题的人的吗?我是不喜欢那些觉得自己可以完全不负责任地回答问题的人好吧。对问问题的人我从来没说他们应该专业,或者他们应该怎么样。唯一一句建议是说下次如果有时间有图纸可以问的时候多给点图纸,这样可以快点得到全面的评估。
至于我在这的目的。我说学习你信吗?没人能说自己什么都懂,我也没说自己是全对的。所以我也不是所有的帖子都会给意见,不懂的我就不说。来这其实也是为了看看各种结构问题,碰到不懂的也和别的同行学学。至于挂公司的名字。很正常啊,我是公司的人,我有权利给自己公司打广告。如果有坛子里的人确实需要工程设计公司帮忙,我一向是愿意推荐自己公司的。但如果你不是在布里斯托,我从来都是说你应该就近找工程公司,因为找我会太贵了。我觉得这个目的问心无愧吧?我在这群里也帮了不少人了,你问问去,看我对谁是私心的。而且就算是别的地方最后他们按我说的找了别人,来问我问题我还是会免费回答。我觉得你既然给过别人建议,你就有责任了,你就得给人家一个交代。是我的思想落伍了吗?
另外能不能不要在随便猜测别人,猜错了只能露怯不是。我都结婚十五年了。在坛子里都八年了。我工作很忙。来回答问题纯粹就是想学习,也给自己公司涨涨脸。更多的就是想帮助同胞。我花这么多时间来帮助需要帮助的人,我当然不希望那些不负责任半瓶子醋的人来捣乱了。雷锋同志不会介意他帮的人说什么,但雷锋同志肯定也不喜欢帮倒忙的人吧?更何况我真比不上雷锋。我确实没什么时间回答问题,在坛子里也是时不时有时间才说说,所以才会发这个贴。本来大家如果可以实事求是,不是偏要表现,不负责任的调侃,一个问题最多三个回帖就完了。但你看看多少帖子是个回答五个是调侃和自以为是。浪费时间不说,问问题的人也被搞的更糊涂了。将心比心,你要想问问题,你愿意别人都跟你调侃和不负责任的乱说?

得喽,我服大神您了。祝您心想事成啊:cn08:

感觉这个楼主工作中很认真,但上论坛就是来娱乐的,楼主不需要take too seriously。 {:5_134:}

这话我在第一页一开始就和楼主说了,唉, 只能说人和人的想法真的不一样,Let’s agree to disagree.