我没说过要把国企放在根本的地位吧，我说的是单纯的讲国退民进。国企和私企应该并行，但不是说谁多谁少。我感觉国企和私企在将来（现在已经有这个趋势了）强化的领域会不一样，民生领域大多数会被私企占据，但是基础和公共领域还是会被国企占据主导地位。
这个是本质的经济规律。国企是有点奇怪的，它并不完全是符合经济规律的企业，因为附带上公共属性的企业，严格意义上并不是纯粹以盈利为目标的企业，由此导致的大锅饭，竞争力差的问题，这么多年国企改革都没有什么办法，我更不可能有什么想法。
这10年来其实国企已经做实了国之根本的地位了, 而且还有许多大型私企被国家控制了.
你也说了制度不一样照样关系好，战狼跟打压没因果关系，1999年美军轰炸中国驻南斯拉夫大使馆，那不叫霸权，那是明目张胆地侵略。中国反击了吗？中美断交了吗？开打了吗？那时候正面刚了吗？实力不够强大？老毛跟美国硬刚的时候国库余额为零。为什么不正面冲突因为国家的根本是民生，在位者清楚认识自己的使命是“为天地立心，为生民立命，为往圣继绝学，为万世开太平”。没有前40年经济基础，修高铁登陆火星的资金从哪来。不用改制改法不用50年，就再多20年，按照小平的路线再多20年，不会像现在这样被美国一踩一个短板，一边增持美国国债一边喊口号搞阶级对立。说美国不会坐上观看中国日益强大，美国不会资本会，永不落幕的资本追逐的是利益不是制度，资本没有国度。两军对垒，一方将领喊：给我冲，另一方将领喊：跟我上。
2赞
看你怎么定义这个根本了。举个极端的例子，阿里巴巴算是私企里的大佬了吧，16年缴税238个亿，这个什么概念呢？中石化下属有一家叫镇江炼化，近十年每年缴税基本上就是200亿，中石化每年缴税差不多3500个亿，交完之后中石化的利润好像才百分之一？当然阿里巴巴的领域和中石化没得比。我的意思是，国企有这样那样的毛病，但是我觉得改革的方向不应该是消灭国企，而是强化不同的投资领域，国企尽量退出不含公共属性的领域。其实你想想，这个其实挺矛盾的。如果你是政府，你主要的税收来自于国企，如果国退民进，那这些税就要从私企的头上收，那私企的负担就大了吧，私企还没有国企规模大，更不抗揍。我反正是想不到啥改革方法。
没明白你到底要说啥？所以你的结论是什么？
如果美国没有内部矛盾，我不觉得中国还有20年时间可以苟。受到美国冲击是一定的事情，就算美国不直接制裁，后面的一堆印度越南要和中国抢生意也是迟早的事情，你觉得美国会更支持谁？奥巴马时期就已经搞TPP，不过川普上台给废了，重返亚太也是奥巴马提的。
资本逐利倒是没错，中国现在的问题就是靠低端产业已经不行了，无论是资本的利润率还是由此带来对国家经济的提升，都已经进入瓶颈，所以才要转向利润率更高的科技产业，这些也正是美国现在要打压的地方，美国才不打压轻工业，巴不得中国永远只是世界工厂。所以我说啦，这个是先有鸡还是先有蛋的问题。
2赞
没看懂很正常，美国不代表资本而是资本操控美国。
国企的就是国家在经营啊, 税负肯定高啊. 其实国企利润和税负都是账面上的事情, 实际都是国家的.
国企以必要性作为保留依据, 这自然就不算是消灭啊. 中国民企的利润很大一部分都是靠偷税漏税, 苛扣员工五险一金等等手段实现的, 也就这样也很难跟国企竞争, 大型民企还要996压榨员工才能保持竞争力, 许多领域根本都不想去尝试, 因为搞不好自己亏, 搞好了被收编, 宁愿去卖菜都不搞实业. 国企朝九晚五,权益福利都不缺, 维持利润就是加大垄断力度, 国家税收越依赖, 改革阻力就越大.
国企垄断问题不解决, 国家用反垄断去割大民企的肉最终只会恶性循环, 也没办法去规范税收和争执违反劳动法的行为, 因为民企已经压力很大, 再动就要死.
你们真能聊，不过气氛真的不错，没有急红眼的跳脚骂街的阴阳怪气的，赞一个
所以要改革，但是我看不到有啥办法可以两全其美。
当年老邓一锤定音，把改革开放做为国策，造就了中国发展奇迹，这个改革是有条件限制的改革，那就是只做经济改革，不做政治改革，不讨论改革是姓资还是姓姓（俗称白黑猫论），先发展起来再说。以后你们再去讨论吧。
现在老邓之后过了老江老胡老习，私人资本已经在中国发展到节点了，不讨论姓资还是姓社不行了。
1赞
如果继续让资本在中国发展，那就动摇了社会主义的根本，没法再叫工农做主的国家了，其实农民早就属于打酱油凑人数的，公有制经济如果退让（你们说的国退民进），那势必要进行政治改革，不然你说你是社会主义政党，一个个都私有制占主导了，怎么自圆其说啊。
目前的左倾思潮回归，正是拿捏住了国家的软肋，不左就只能继续放任资本在中国慢慢把公有制比例进一步蚕食，那党的执政地位就会受到影响。最近一系列给书院改名，对私营龙头企业施以巨额罚款，都是在发出这一信号，这个国家由不得你们这些资本家指点江山。
1赞
国企不靠政府帮助进行垄断，怎么可能干过私企啊，前面那么多年不都是国企嘛，有几个出彩的啊？还不是靠改革后私营企业和外资企业才把中国经济拉起来的嘛。现在还去谈私企国企谁更好，恐怕意义不大，历史实践在那里摆着。
本来中美对抗是从贸易战开始的，国际上互相间的贸易战太多了，即使盟友间都有经济纠纷，那就坐下来讨价还价，拿出一个方案就是，不足为奇。
如果仅限于贸易战也没啥，后面又出了香港问题。你们应该还记得香港问题在冲突最激烈的时候，美国和盟友一直拿贸易和其它制裁手段向大陆施压，就是想逼着大陆退让，不要对香港下死手，那说明香港问题比贸易战还要重要。
香港问题归根结底就是一国两制问题，背后又牵扯台湾，美国不想让大陆动香港，就是怕大陆打上瘾了，接着拿下台湾。对于美国来说，如果对自己的盟友保护不了，谁以后还会跟它混啊？人心散了就不好带了。后面美国只好升级对抗，新疆问题，疫情源头问题，南海问题，牌就一张张打出来了。
中国人大多数属于务实主义者，可以拜观音，也可拜耶稣，关二爷黄大仙都可以拜，就看当时需要了。老百姓经过30年折腾的日子，再对比后40年的好日子，谁心里都有本帐。改革开放后出国人数越来越多，对国外也都有了很深的了解，想忽悠不好忽悠了啊。
国内喊得最凶的其实大多是属于还未富起来的人，道理很简单，贫富差距那么大，他们当然想再来一次打土豪分田地啊。
2赞
大陆不会打香港(驻港部队一兵一卒没派，打了就中了美国佬的计了),而且大陆只会边缘化香港台湾的地位，反正你香港台湾以后也不是中国的中心，前段时间让台湾的水果进不来大陆比射它几颗子弹牛逼多了，请他们台独的分子天天年年吃菠萝，就是要这个穷台政策弄出来，以后你再看看台湾周边一圈的国家都发展起来就你台湾穷，这个目的就达到了
请绕行，谢谢
美国保护盟友？不请所谓盟友吃子弹就不错了，这边让澳洲政客当先锋狗，澳洲公司退出中国的部分生意美国人立马吃进，盟友的生意你都抢然后说起来是你澳洲人自己退出我才进入这个市场的
可以红色资本，提示离岸泄密
私营龙头企业如阿里巴巴(美国日本和持有外国国籍一些人士的资本)，马云的企业和背后的一些人物有吞国的野心当然要注意了，而且野心非常明显还是背后有靠山的那种，还有里应外合的嫌疑，这种企业不需要整治整治才怪，维护国家稳定这个是每个政府都要做的
日本真的是自己玩炸的，稍微接触一下日企文化就有那种感觉，保守又内卷，朝一个方向死钻牛角尖
中国赶紧闭关吧，下一次工业革命在2040s，用20年优化牲畜口等待承接下一波产业转移咯