如果全世界所有人生活水平都和西方一样，那环境就真的完了。
----奥巴马当年的某个演讲吧，这么狭隘自私怎么可能继续领导世界发展。发展的的问题靠发展解决，植树造林，改善环境，发展新能源，而不是用技术优势去压榨阻碍弱势民族，让他们永远生活在贫困中。
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是啊，如果觉得谁唱唱就能“唱衰”一个国家的人也太天真了
28mpg的這個不是普通家用車吧，這麽高耗油，誰用得起。我的12年的車，1.6柴油，一半山路，一半市區，幾乎不走高速，已經觀察了幾個月了，基本上每個星期加一次油然後清零，計算出來的耗油穩定在45-50mpg。
傳統充電電池的電車最大的污染不是發電，是電池本身。現在第一代電車的電池開始大量需要更換了，但我好像沒看到如何利用或者無害處理這種大型電池的研發。一整個底板都的固態電池，如何處理？裏面的有害殘留如何無害化？
你是柴油 我说的是汽油 柴油污染要远大于汽油的
这里的28基本上是个平均各种车型的大概数字，不要拿个例来抬杠
电池处理确实也是个污染源 但是这是一次性的 而且有很大的改善空间 油车但凡一直开就会一直产生污染
你这些观点不能证明电车油车都不环保
不知道你的柴油污染遠大於汽油的論據是哪裏來的？一升柴油能跑比汽油多50%，怎麽能得出柴油污染更大的結論呢？
“ Overall, diesel cars emit less hydrocarbons, carbon monoxide and lead pollution than petrol cars , but produce more noxious gases and significantly more particulates.”
柴油車的排氣管有一個化油器，那個是用來減低通過尾氣管排放到大氣的顆粒和有害氣體的，汽油車并沒有這個裝置。
兩者各有好壞，不能說哪一個絕對比另一個更環保。政府也曾經推動使用柴油車。然後被扒出柴油也不夠完美，就又開始改變方向。。。
另外，并不是說更換頻率低就是環保。因爲釋放的有害物質的半衰期，無害處理方法和難度都是需要考慮進去的。有看過那些固體電子廢物洋垃圾的新聞麽？毒害偏遠地區的水土……這些廢電池如果不能有效的處理，不久的將來就是另一個有害固廢的大問題了。
目前看來，單純從環保來説，只有氫能汽車是最環保的。可是大規模在家用車使用的配套技術問題還沒有解決好。
既然都差不多 那为什么柴油车在emission上受限制比汽油车要多呢 
我都说过了，电车环保不环保取决于能源的提供方式，煤电和太阳能发的都是电，这背后造成的污染程度大大不同
氢能也是一样，你要看氢是怎么做出来的
https://m.ofweek.com/hydrogen/2023-08/ART-180820-11000-30606591.html
和纯电动一样，使用端确实是绿色的，然而生产端却会产生大量碳排放，对环境不利，氢能源同样如此。
柴油和汽油的問題，跟很多問題的情況都一樣，就是“磚家拍腦袋”的結果。就如當初提出2030年全面禁止燃油的政策一樣，有理論根據嗎？有產能支持嗎？有配套支持嗎？……通通沒有……
現在不是要推后5年了嗎？後面會怎樣，應該會繼續往後推啊~
另外，你看到的問題依然是那個“環保不環保取決於能源供應方式”，説明政府和營銷的洗腦挺厲害的，就是不提產生的後續污染。廢舊電池的環境污染問題一句不提，只提供能問題。挺巧妙的。
另外，深入討論技術問題，如果你不是理工生的，夏蟲不可語冰。就沒必要深入追問了。
所以要综合考虑啊，不是像你这样只抓住一点来抬杠，另外别一到关键时候就拿“如果你不是理工生的”来说事儿，你这和尿遁是一个性质 
擡杠？好像只是你非抓著只要是電車就比燃油車環保來擡杠吧？給你分析了三種利弊，你根本一句都沒接受，非要我接受你的觀點就是電一定更環保。大學學環保的，我能不知道哪個更環保？
不敢説懂多少，但至少比那個how dare you女孩瞭解多一點？
然后你研究生去读accounting了对吧
另外，忘了説，你一直强調風力啥的環保，當初歐美作爲電車推手的這些國家，有多少比例是風電水電太陽能啥的？環保？你確定？
中國發展電車彎道超車，所以歐美幹不過了，要打退堂鼓，并不是真的哪個更環保的問題，根本就是拿來bb限制中國發展的手段，但竟然被中國破解了就不玩了~這種事歐美還做的少啊？
等哪天中國把光刻機技術也破解了更好了~
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我对你这段话是非常的赞同，你看看我前面的回复也是这样
但是我觉得电车并不是单纯的“制中國發展的手段”，当初欧美搞碳排放控制搞环保一方面也是为了选票，现在不玩了一方面是触及了资本的核心利益，一方面能源危机已经让民众对环保不那么在意了让政客有了操作的空间，所以你现在会看到一些环保组织开始搞极端行为来吸引眼球的desperate行为
电车综合考虑确实是未来的发展方向，电车的话，电池回收和能源来源方面都有很大的发展空间，将来也可能会有更环保更廉价的发电方式普及也会有更环保的电池材料，比如可控核聚变什么的。而油车在技术已经很成熟了，改善空间并不大
氢能源对基建要求高，实施难度也大，这是我不看好的原因
所以就算现在欧美不玩了，我觉得电车还是要继续下去的
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还有一点，汽油柴油是政府财政收入的重要来源之一，电车的话，单靠用电尤其是家庭用电，很难补上这个财政缺口吧
The UK government receives tax revenue from drivers of petrol and diesel cars via two key methods: fuel duty, which brings £28 billion a year into government coffers, and Vehicle Excise Duty (road tax), which nets roughly £7 billion
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国家安全面前脸算什么
国家安全 or 资本利益 啊 其实是一回事儿
这两个确实关系密切，没有stability和security,永远也不会有prosperity
资本可以转移
国家不
资本放弃国家案例太多
东南亚都是中国老板转移的厂房
这点没错，这些年我在东南亚，印度和墨西哥投资的一些理财都涨得很快，每年双位数增长，估计不少就是这些国家吃了从中国转出资本的红利。
嗯 那句话说了一半
资本安全 ！= 国家利益
资本安全 > 国家利益